Туризм
  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: можете пояснить по пунктам. только простыми словами. без ковычек? ПАЧЕМУ это происходит?
    PS: про то что люди стали летать самостоятельно и про то что госслуж ограничили выезд считаю это не причину.
    п.1. Явное мошенничество ТО и ТА (если в курсе новостей, в международный розыск объявлены руководители некоторых ТО).
    п.2. Кризис управления в России (можно наблюдать во всех сферах, причем, чем больше компания, тем маразматичнее управление, как правило).
    п.3. Банкротство ТА (и, вообще, любых иных фирм) не такое уж и редкое явление. Если, опять же, следить за новостями, и ДО "черного августа" ТА периодически банкротились.
    п.4. Силовики составляли немаленькую часть выезжающих, причем, в основном, на "матрасные" направления. Ограничения на выезд, понятно, повлияли на рынок. Хотя, конечно, не обвалили его :ухмылка:
    Как-то так.

  • activist

    Сообщений: 410

    Давайте по теме.
    у кого какие впечатления и прогнозы?

  • old viper

    Сообщений: 27273

    Впечатления от чего? :biggrin: От текущей обстановки в туриндустрии?
    Если коротко, то - на букву "ж".:улыб: И дальше будет только хуже. Т.к. наше любимое правительство не успокоится в своей поддержке (но деньгами простых граждан) оттяпанного Крыма и контрсанкций (якобы) в адрес ЕС.

  • activist

    Сообщений: 410

    и кто следующий?

  • old viper

    Сообщений: 27273

    :dnknow: Это как пальцем в небо тыкнуть - кто угодно.
    Ну киты - Тез, Пегас - наверное, останутся (хотя Нева вот тоже из "китов" была). Те, что помельче - любой.

    А если всё пойдет совсем по сценарию new-СССР, то и Тез с Пегасом уйдут, а им всем на смену - старый добрый Интурист.:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1681

    п.4
    В ответ на: и кто следующий?
    лично я не поручусь ни за одного из вышеприведенных "грандов" ТО, т.к. реальной информации об их положении нет
    как вам кататься - решать только вам, на свой страх и риск
    одно могу сказать - "самоходам" тоже нет гарантий, ибо банкротятся не только ТО/ТА, но и перевозчики, отели и т.п.

    Исправлено пользователем Landfahrer (09.09.14 11:08)

  • old viper

    Сообщений: 27273

    п.4
    В ответ на: ибо банкротятся не только ТО/ТА, но и перевозчики, отели и т.п.
    Гм... ну если обанкротится какой-то отель, рядом будут стоять десятки не обанкротившихся - вообще проблемы не вижу.
    А какая а/к за последнее время обанкротилась? Не считая наших, понятно.

    Исправлено пользователем Landfahrer (09.09.14 11:11)

  • absolute traveller

    Сообщений: 16178

    В ответ на: но и перевозчики, отели и т.п.
    И не говорите! Вспомним хотя бы банкротство сети Хилтон в 2012-м. И "массовый загиб" Американ Эйрлайнс, Бритиш Эйрлайнс, Дельты, Люфтов, КЛМ, Иберии, ЛАН и даже, кто бы мог подумать, Эйр Эйжи - в году нынешнем! И "т.п." тоже - консульство Швейцарии загнулось вот, и конторка ФМС 54001 тоже на грани банкротства.
    Загибаются только в путь все, кто нужен для самстоятельных путешественников!

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

  • guru

    Сообщений: 3832

    еще парочка каких-то мелких

  • old viper

    Сообщений: 27273

    Атлас я по крайней мере слышал. Даже как-то, еще в досамостоятельную эпоху, собирался через них в Перу лететь. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 10302

    адреса контор?

  • veteran

    Сообщений: 1097

    очередной - http://www.interfax.ru/tourism/tourisminf.asp?id=393126&sec=1466

    Интересно, а сколько вообще в стране ТО?
    И как-то планируют другие ТО (хотя бы крупнейшие) собраться, встретиться, обсудить, выработать "пути спасения"? Или каждый умирает в одиночку, а остальные наблюдают со стороны?... Или крупные сейчас потирают руки в ожидании передела рынка? У них же есть ассоциации в каждом регионе, Ростуризм, в конце концов. Но что-то я не встречала новостей о том, как собираются выходить из сложившейся ситуации. Смотрю ещё и выставки туристические вполне себе живы, планируют проводиться в ближайшее время

  • old viper

    Сообщений: 27273

    Хм, интересно.

    Туроператор "Санта Люция", в основном, занимался внутренним туризмом.

    И при этом продажи упали до нуля. Народ вообще перестал ездить куда-либо через ТО/ТА?

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35080

    Ну и сезон отпусков почти закончился...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old viper

    Сообщений: 27273

    Так они получается "обанкротились", как раз, по итогам сезона отпусков. Т.е. по логике наоборот должны были прибыль основную взять.
    Хотя хз, может внутренний туризм через т/а больше развит именно в несезон, а в сезон все в Турцию едут.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35080

    Да похоже в погоне за валом клиента про прибыль все забыли... а турист взял и иссяк вместе с летом...
    У них из внутреннего туризма - Подмосковье, Сочи, Суздаль, Владимир, Иваново, Селигер... летом там лучше.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • activist

    Сообщений: 410

    то же интересно.
    где можно посмотреть количество ТО и ТА в РФ?
    :а\?:

  • old viper

    Сообщений: 27273

    По теме топа - ...дцатый пошел:

    Туроператор "Южный Крест Трэвел" сообщил о приостановке деятельности:
    Туроператор "Южный Крест" работает на российском рынке c 1998 года. По данным АТОР, входит в десятку крупнейших туроператоров.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10302

    серьезный список уже собрался.

  • junior

    Сообщений: 5

    да и наверное еще не окончательный...

  • veteran

    Сообщений: 2614

    Не банкротство, но как-то не вовремя...

  • old viper

    Сообщений: 27273

    Текст статьи гугл-переводчиком чтоль переводили. :безум:

    Авиакомпания обвиняет взыскания с ответчика задолженности.

  • veteran

    Сообщений: 2636

    В ответ на: Не банкротство, но как-то не вовремя...
    В статье указано что Пегас прекратил сотрудничество с Оренбургскими авиалиниями в феврале 2013. Странно, но я летал этой авиакомпанией от Пегаса в мае 2013. Кто-то мутит...

  • old viper

    Сообщений: 27273

    Мож они с февраля перестали новые чартеры заказывать, а в мае Вы летали по заказанному еще до разрыва отношений. :dnknow: Т.е. выполняли старые обязательства.

  • veteran

    Сообщений: 2636

    Возможно именно так и было

  • veteran

    Сообщений: 2636

    Как думаете зачем это нужно? Новосибирский туризм в диалоге с властью
    Просто пообсуждать, принять какие-то неисполнимые решения и отрапортовать что проведены мероприятия :dnknow: не понимаю

  • old viper

    Сообщений: 27273

    - получить субсидии/дотации от власти, т.к. "в отрасли критическая ситуация" и чтобы еще хуже не было,
    - пролоббировать какие-то изменения в законодательство (хотя в возможности региональных компаний в этом направлении я слабо верю).

    У НСО в бюджете денег нет на то же метро, какое уж тут развитие местного туризма и облагораживание Чанов с Карачами - чтобы туда народ массово двинул, надо столько бабла ввалить...

  • veteran

    Сообщений: 2636

    Вот и я о том же. Уже сразу понятно что выхлопа не будет...но собираются зачем-то

  • old viper

    Сообщений: 27273

    Ну это в общем традиционно - показать бурную деятельность и заботу о простых гражданах. Может быть тем самым заодно попытаться восстановить доверие к турбизнесу - мы не сидим сложа руки, мы вон делаем что-то, с властью разговариваем.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35080

    Так а какая разница на чем пирамидки строить - на турции с зеландиями или карачами с чанами?
    В ответ на: Та ситуация которая сложилась сегодня с «Лабиринтом», «Невой» и другими туроператорскими структурами - это проблема не туризма, а системная проблема
    Мне вот это больше понравилось... теперь у нас законодательство оказывается виновато, что предприятие банкротится... и главное, ладно бы им налоги в 3 раза повысили, а они перестроиться не успели, так нет они обанкротились, потому, что в России туробъектами никто не занимается...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • забанен

    activist

    Сообщений: 353

    Вот вы спорите и спорите, а вспомните про криворульные машины и сколько было визгу от сограждан, типа "запретят ввоз-революция будет". Действие правительства были абсолютно правильные - мелкие припончики и всё, ввоз практически прекратился, а что везут и то плохо берут, "распилов" боятся люди. Где баррикады, штурм Кремля ? Съели молча. Так и в случае с нашими путешественниками, которые как сумасшедшие, готовы набраться кредитов, лишь бы поехать и позаниматься пляжным отдыхом в диких странах, правительство поступает правильно. Звонят "Васе" - директору тур.фирмы и предлагают бежать, пока не наваляли и Вася бежит, а мы на форумах рассуждаем почему. А потому, что есть воры и прочие чиновники, которые вывозят мильярды $ из страны, а есть колхознутое население, которое подобно чиновникам-ворам так же вывозит мильярды. Как тут санкции ЕС введёшь, когда наши путешественники и путешественницы стадом прут в страны ЕС и везут туда уйму денег ? Только так, путём препончишков мелких, вроде банкротств тур.фирм, а основная масса пипла, потом и путёвки покупать перестанет, ибо будет боятся, а дикарём ни все поедут. Так и отучат от зарубежного отдыха, да и правильно сделают, а то наш народ ошалел совсем. Делом надо заниматься, страну поднимать из руин, а не с папуасами облизываться.
    А, забыл. Когда таким образом позапретят инотуризм, вы - путешественнички, турецкотаиландные, съедите это молча и не будет баррикад на наших улицах.

  • activist

    Сообщений: 483

    В ответ на: Действие правительства были абсолютно правильные - мелкие припончики и всё, ввоз практически прекратился,
    Что в этом правильного?
    Да все последующие рассужения - злобный бред.

  • old viper

    Сообщений: 27273

    В ответ на: Так и отучат от зарубежного отдыха, да и правильно сделают, а то наш народ ошалел совсем
    Прямо таки чувствуется классовая ненависть пролетариата по отношению к этим "зажравшимся буржуям", к-е могут себе позволить Турцию и Таиланд. :biggrin:

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35080

    Не-не-не, он че то там про страны ЕС вещал... :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • забанен

    activist

    Сообщений: 353

    Большое спасибо всем тем, кто обратил внимание на мою скромную писанину. Ваши язвительные отзывы только укрепили меня во мнении, что я прав. Отдельное спасибо "прожигателю жизни", назвавшего меня пролетарием- это очень лестно для меня, так как я всегда считал, что быть пролетарием-созидателем почётно, в отличии от допустим какого-нибудь "магазинщика", греющего пузо в стране, где почитают Будду или Магомета.
    И так господа, любители "горящих туров", покупаем путёвочки и не забываем оставлять слезливые сообщения про новые банкротства тур.фирм.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35080

    Да заради бога...
    А не любителям горящих туров можно животик где-нибудь погреть или на развалины чего нибудь посмотреть, отдав пролетариям положенные налоги, из которых им дадут пенсию, бесплатную медицину, образование?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • забанен

    activist

    Сообщений: 353

    Смысл моего сообщения был не в том, чтобы обсуждать престижность различных работ и принадлежность кого-либо к какому-либо социальному сословию. Просто мне стало интересно, как практически разом, многие туристические шараги вдруг объявили себя банкротами. Наша страна всегда славилась "телефонным" правом, а во времена Вована и Димана, на мой взгляд это самое право вообще расцвело махровым цветом. Как остановить поток "туристов" во вражеские земли ? Ну ладно, ярких представителей правоохранительных органов практически обязали отдыхать во время очередного отпуска в Крыму например (только не надо говорить, что вы об этом не знали). А что делать с остальными любителями развалин ? Согласитесь, что немалая часть из "греющих живот" - откровенное быдло и не зря появилась телепередача "Наша Раша, про Вована из Тагила", а опускать "железный занавес" перед быдлом, это тоже самое, что и лишить его пивася например. Быдло и обидеться может на президента и правительство, на флешмоб того гляди выйдут, а от флешмоба до революции, один шаг, а тут вроде как и виноват конкретный директор тур. фирмы. Не хочу быть сторонником "теории заговора", но как-то странненько получается с банкротствами...вам не кажется, что все они произошли слишком "одновременно" ?
    А лично мне, на самом деле, фиолетово, кто где и как отдыхает. Хочет человек покататься на ишаке или на верблюде - его дело, нажраться метилового спирта - да как он хочет, облабызать трансвестита, тоже личное дело каждого и оно меня не касается.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35080

    Причины банкротств экономические, не надо в них искать что то еще.
    В ответ на: Ну ладно, ярких представителей правоохранительных органов практически обязали отдыхать во время очередного отпуска в Крыму например
    Скажите мне, какая разница куда турфирме продавать путевку - в турцию или в крым?
    В ответ на: Как остановить поток "туристов" во вражеские земли ?
    Зачем?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • забанен

    activist

    Сообщений: 353

    Не спорю, конечно же причины банкротств экономические. На 99 % всё в нашей жизни решают деньги. Но у меня есть все основания полагать, что тур. фирмы накрылись не просто так, а злонамеренно, поэтому вернувшись к теме топика, банкротства будут и в дальнейшем, так что нашим отдыхашкам, чтобы не превратиться в потерпевших следует с разумом подходить к покупке тура и уезжая за границу, вшивать в нижнее бельё доллары, чтоб хоть смочь убежать из мест отдыха.
    Вы спрашиваете какая разница тур. фирме куда продавать путёвки в Крым или турцию ? Вот вы меня этим вопросом поставили в тупик :хехе: А зачем вообще продавать путёвки в Крым, Сочи, Ленинград или Абхазию например, с Алтаем вместе ? Туда легко, сравнивая с турцией уехать самоходом.
    Про зачем "остановить поток туристов", я уже писал выше - это форма ведения экономической войны. Такая же, как запретить ввоз яблочек из Речи Посполитой например...я не думаю, что местные сельхозпроизводители очень рады эмбаргу, наложенного на их продукцию Вованом и Ко. Предоставление услуг путешествующим, представьте себе, тоже бизнес и в экономике многих стран, имеющий важную роль. Не верите, а вы слышали про санкции в отношении России со стороны Турции или Таиланда ? Так наверное в этом направлении и меньше обанкротившихся туров и прошли они с менее тяжкими последствиями, чем например для людей, которые имели счастье купить туры в страны ЕС.
    И не будем забывать, что сейчас на волне банкротств, легко можно провести закон о страховании путешествий, ввести обязательство физ. лицам, платить какую-нибудь сумму денег, типа страховки в пути (ну вроде страховки ЖАСО, когда вы билет на поезд покупаете), а всё это лишняя копеечка, которая в виде налогов вернётся в карман государства, например на финансирование войны в Украине. Банкротства тур. фирм, стимулирует местных жителей ехать отдыхать на Российских курортах, огромные суммы вбаханы в Сочи и их надо окупать, а чтоб они окупились, необходимо чтобы туда поехали отдыхающие, а чтоб они туда поехали, надо "закрыть" границы, потому, что я более чем уверен, наши отдыхающие лучше поедут за границу, чем кормить Армянскую диаспору в Сочи.
    На эту тему можно спорить бесконечно. Я просто высказал своё мнение и больше не собираюсь спорить. Но для себя я уверен в том, что тур.фирмы разорились "по-звонку" от неких лиц.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35080

    В ответ на: Туда легко, сравнивая с турцией уехать самоходом.
    Да ну? Абсолютно одинаково... виза в турцию не нужна, билеты в кассах, отели на букинге...
    В ответ на: Турции или Таиланда ? Так наверное в этом направлении и меньше обанкротившихся туров и прошли они с менее тяжкими последствиями, чем например для людей, которые имели счастье купить туры в страны ЕС.
    Если мне не изменяет память больше всего народу засело именно в турции, да и то потому, что туда поток туристов самый большой.
    В ответ на: легко можно провести закон о страховании путешествий
    Так нормальный, я подчеркиваю нормальный, человек обычно страхует свои риски. Причем тут законы?
    В ответ на: Банкротства тур. фирм, стимулирует местных жителей ехать отдыхать на Российских курортах
    Честно? Меня, например, это никуда не стимулирует... Если я хочу кататься на лыжах в Альпах, я не поеду в Сочи, да пусть все турфирмы обанкротятся - мне какое до этого дело?

    Так вы уже определитесь с причинами банкротств - то вы не спорите, что они экономические, то утверждаете, и всеми вашими рассуждениями подводите к выводу о политических причинах...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • old viper

    Сообщений: 27273

    В ответ на: Так вы уже определитесь с причинами банкротств
    Да не надо человеку ни с чем определяться - банальная зависть ничего более. И жизнь по принципу "у соседа корова сдохла - мелочь, а приятно".

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35080

    А поговорить? :biggrin:
    Дело в том, что запретить ему завидовать мы не можем, так пусть хоть польза от этого будет.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2030

    В ответ на: Туда легко, сравнивая с турцией уехать самоходом.
    А в Турцию трудно уехать самоходом? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • veteran

    Сообщений: 1097

    Даже боюсь предположить, что станет с тур. отраслью к весне-лету следующего года на фоне дикого роста валюты. И не только с тур. отраслью... И самостоятельно теперь не очень-то поедешь... :хммм:... даже по России...

  • absolute traveller

    Сообщений: 16178

    Надо! Я уже все локти съел, что летом не купил ни билетов, ни валюты. Но надо!

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

  • activist

    Сообщений: 479

    Если совсем туго с деньгами будет, летом поеду в тур по Тобольску.

  • veteran

    Сообщений: 1097

    Надо, согласна. Только вот теперь первоначальные планы подвисли, в феврале буду смотреть, на что хватает денег. А хотели самостоятельно через Стамбул (дня на 4 там остановиться) в Грецию или Испанию. И про валюту тоже согласна - тоже каюсь, что летом не купила...

    Марусько, с 4-летним ребёнком чисто экскурсионный отдых - не вариант, на море надо, в тёплые страны...
    А так тоже хочу в Томск, Тобольск и Красноярск, когда дочка постарше будет

  • activist

    Сообщений: 477

    Про Тобольск - интересно, конечно... но это только делать там особо нечего. Добираться от нас не слишком удобно. Я была там 4 дня, хватит за глаза. Были там в 2008 году, тогда был сильно запущенный город, но весь в состоянии ремонта. Надеюсь, с тех пор его привели в порядок.
    Ехать в Тобольск полтора дня - поезд и автобус. Долго и неудобно... И мы приплюсовали в ту поездку Тюмень. Очень даже интересный город оказался...
    А что касается Томска - конечно, тоже интересный. Только на "отпускную поездку" никак не тянет - пару раз съездить на выходные и узнаете весь город.

  • veteran

    Сообщений: 1097

    Согласна, что местные города - поездка на выходные. И не обязательно на это отпуск тратить. В Тобольске кремль хочу посмотреть.
    И мне кажется, что лучшее время для посещения этих мест - золотая осень, когда не жарко, но солнышко, сухо и кругом красота осенних красок

  • activist

    Сообщений: 477

    я ездила как раз в сентябре :). Да, Кремль хорош, очень впечатляет... есть еще несколько интересных мест.
    Но ехать полтора суток. Это не вписывается в "поездку на выходные".

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: