В ответ на: пещеру просто найти, узнать- разузнать и хоть немного спуститься, в неё мы зимой поедим, т.к. в дождь там много воды,

боюсь, вы не вполне оцениваете риски. в дождь там не много, а охренительно много воды, физически выйти невозможно, если гроза пройдёт. на месте пары колодцев образуется воронка, куда с рёвом засасывает воду. когда дождей нет, воды тоже неслабец, душ начинается за первым уступом. идти летом в алтайскую без гидрокостюма - это не смело, это глупо. в гидре - можно, если уже есть опыт вертикальных обводнённых пещер, и быть готовым сколько-то часов переждать паводок. ну и, чисто чтобы подбодрить: года два назад группа томичей во входном камне сдёрнула за собой какой-то камень, и отрезала себе путь к выходу. несколько часов откапывались (был по крайней мере скальный молоток)