В ответ на: РАз дают советы, значит не видят в Вас организатора.
А мне подумалось, что те кто отписался по типу "а я молодец" хотят поумничать и испугались, что кому-то деньги достанутся за то, что сами делают бесплатно. : ) Ну знаете, обычная людская доброжелательность.
Просто те, кто хочет в поход, они не умничают на форуме, а просто сказали что идут. Принимая условия такими какие они есть, либо проходят мимо, если предложение не интересно.
А вам почему-то очень надо влезть.
Это к Афтандилу. (Aftandil) или Gruss. Личная снаряга своя как правило. Лодки, от организатора , палатки , спальники, костровое возможно от организатора. Че там с группой -больше Грусс в курсе, я из за командировки на собрании не была.
В ответ на: Вам Грусс уже по этому поводу все написал. Главное не группу собрать , а команду , и вернуться. Желаю, чтобы в группе Вам не попался такой как я
В ответ на: Понимаете, мне на данный момент интересны другие варианты маршрута. И я организовываю то что мне интересно.
Понимаю. : ) Именно потому что это не так просто найти, кто б все сделал, по такому вот маршруту и в такое то время и еще б с собой позвал... поместила здесь объявление. Вдруг кому-то как раз надо.
В ответ на: А кстати вопрос по пропускам в погранзону Вы проработали? Проблем не будет?
В ответ на: А... кто вдруг беспокоится про безопасность - поход не опасный, но для пущей уверенности поможем оформить страховку (она стоит 220 рублей).
Это страховка не для данной местности. страховка с транспортировкой для Катунского стоит около 50р в день.
А ели кто подскльзнулся и повредил ногу так что сам предвигаться (ни ли наступать) не может в районе тех же Кони-Айры или Муюшту-Айры. Что делать с 200 рублевой страховкой будете? Она ведь только медицинские услуги предусматривает, но не доставку к месту их оказания.
В ответ на: мне подумалось, что те кто отписался по типу "а я молодец" хотят поумничать и испугались, что кому-то деньги достанутся за то, что сами делают бесплатно. : ) Ну знаете, обычная людская доброжелательность.
Здесь форум, и все "влезают" туда и так, как хотят. Он тем и отличается от коммерческой фирмы, что здесь в основном люди знающие. И если не один говорит, что цена явно завышена в 2 раза, значит она завышена. Если Вы не прислушиваетесь - Ваше дело, можете просто промолчать.
Просьба, если не трудно, отпишитесь по результатам похода.
В ответ на: Это страховка не для данной местности. страховка с транспортировкой для Катунского стоит около 50р в день.
А ели кто подскльзнулся и повредил ногу так что сам предвигаться (ни ли наступать) не может в районе тех же Кони-Айры или Муюшту-Айры. Что делать с 200 рублевой страховкой будете? Она ведь только медицинские услуги предусматривает, но не доставку к месту их оказания.
Страховка надеюсь не пригодится. Но если пригодится... то она предусматривает не мед. услуги, а деньги. 220 стоит страховка на 100000 руб. на две недели в зависимости от серьезности страхового случая. Можно страховаться вообще на любую сумму. 220 - оптимальный минимум. Я сама страховаться не буду вообще, но есть люди опасающиеся. Пообещать что на кого-то не свалится сосулька я не могу - на все воля Божья. Чем смогла помогла заранее - узнала у подруги-страховщицы сколько будет стоить страховка, плюс уверена что т.к. подруга то страховая компания не станет отмазываться, а выплатит все без разговоров. Еще придирки будут?
Расскажите, плиз, лучше про пропуск, раз сами про него спросили.
В ответ на: мне подумалось, что те кто отписался по типу "а я молодец" хотят поумничать и испугались, что кому-то деньги достанутся за то, что сами делают бесплатно. : ) Ну знаете, обычная людская доброжелательность.
Здесь форум, и все "влезают" туда и так, как хотят. Он тем и отличается от коммерческой фирмы, что здесь в основном люди знающие. И если не один говорит, что цена явно завышена в 2 раза, значит она завышена. Если Вы не прислушиваетесь - Ваше дело, можете просто промолчать.
Просьба, если не трудно, отпишитесь по результатам похода.
Кому интересен результат - идёмте вместе. А вообще про отписку говорить рано - вначале сходить надо. : ))
У нас свой поход, давно организованный, команда скомплектована. Сплав по Оне.
А о результате просто интересно было бы узнать. Мы отчеты регулярно пишем.
В погранзону пропуск получите прямо по пути в Усть-Коксинском районе. Необходимо только, чтобы все были гражданами РФ.
На нет и суда нет.
Впрочем, не понимаю, чего так ополчились на простой вопрос, почему так дорого.
Ведь действительно дорого, не так ли?
Никто Вас не предаст суду линча, если укажете конкретную причину такой цены. Например, компенсация собственных затрат в обмен на какие-то услуги. Вполне нормально. Или просто ошиблись и много посчитали. Это тоже нормально и признаться в этом не есть плохой показатель. Честность еще никому не повредила.
А называть явно завышенную цену, а затем огрызаться на резонный вопрос в стиле "сами дураки" - это, извините, детский сад младшая группа. Любая недоговоренность вылезает затем проблемами для недоговорившего.
Ну да, для коммерции вполне цена приемлемая. Как раз столько и берут турфирмы.
Но что мешает признать, что это коммерция - не понимаю. Ей-богу, детский сад.
Впрочем, это Ваши дела и Ваши заморочки.
В ответ на: Но если пригодится... то она предусматривает не мед. услуги, а деньги. 220 стоит страховка на 100000 руб. на две недели в зависимости от серьезности страхового случая.
А можно сюда выложить название Страховой фирмы, вид страхования, и что он в себя включает?
Да, в Вашем случае страховаться или нет дело каждого участника. Но если Вы ему предлагаете страховку, то предлагайте действительно ту, которая поможет если потребуется.
А из Вашего ответа можно понять только что в случае невозможности застрахованного самостоятельно добраться до мед учереждения Вы наймете ему вертолет (150 тыр. Что больше Вашей страховой ссуммы) или с Муюшту-Айры будете тащить на себе по крайней мере до низа Кучерлинского где наймете лошадей и доставите в мед учереждение, где ему окажут помощь. Ведь деньги заранее Вам страховая не даст. Поэтому страховка и должна включать транспортировку пострадавшего.
А как Вы поступите с незастрахованным участником в тойже ситуации?
Судя по ответу о страховке, либо непонят был вопрос и чел не в кусе что есть страховка на подобные случае, либо то, как предположили ВЫ. А скорее всего (ИМХО) на авось. Типа ничего не случится. Хотя там конечно и Аккем рядом и МЧС , но тем не менее, за бесплатно - поблематично.
(Я вот тоже со своими бъюсь, один из немногих грехов команды, чтобы страховались на случай доставки вертолетом и спасами , тем более на сплаве. )
В ответ на: А Вы сходите на pohodnik.info. У них там все организовано и поставлено на поток. Да и в деньгах сэкономите, относительно заявленных 10 тыров.
Ну, походника.ру я бы вообще никому не советовал. Там действительно ПОТОК в самом худшем смысле.
В ответ на: В погранзону пропуск получите прямо по пути в Усть-Коксинском районе. Необходимо только, чтобы все были гражданами РФ.
А вот и нет! Пропуск надо получать в Усть-Коксе в пограничной конторе. На блок-посту по дороге пропуска выписывают ТОЛЬКО ДО ТЮНГУРА. Если с ними поймают погранцы на Аккеме или Кучерле - будут неприятности.
В ответ на: А Вы сходите на pohodnik.info. У них там все организовано и поставлено на поток. Да и в деньгах сэкономите, относительно заявленных 10 тыров.
Ну, походника.ру я бы вообще никому не советовал. Там действительно ПОТОК в самом худшем смысле.
Так люди ж недорого хотят, а там не дороже, чем у них :-)
В ответ на: Так люди ж недорого хотят, а там не дороже, чем у них :-)
Сталкивался... Зайдя на сайт понимаешь, что люди занимаются ТОЛЬКО туризмом. Семью кормить тоже надо, однако. Вот тут "собака и зарыта"... Думайте сами... Дополнительные расходы у них предусмотрены!
В ответ на: (Я вот тоже со своими бъюсь, один из немногих грехов команды, чтобы страховались на случай доставки вертолетом и спасами , тем более на сплаве. )
Знакомые страхуются постоянно группой, а я пока группу не страховал, но МЧС уже несколько лет спрашивают страховку при регистрации. Вот думал, автор топика подскажет где такие дешевые страховки, и тоже начну страховаться. Тем более что с прошлого года пропуска в заповедник без страховки не выписывают.
В ответ на: Тем более что с прошлого года пропуска в заповедник без страховки не выписывают.
и это правильно.
За Тюнгур не пускают без страховки какой, н.с. с транспортировкой или обычной?
Чем страхуетесь Вы? Я брала раньше Ингосстрах. Сейчас надо вопрос исследовать заново...
В ответ на: Аккем, конешно не Эльбрус, но заблудиться и в трех соснах можно.
А вот еще от repmvbyf:
"ходить - не самому водить" или как-то так.
Вы даете, мужики...
Даже для того, кто идет в первый раз по озвученному маршруту достаточно иметь карту двухкилометровку, чтобы не заблудиться. А уж тем, кто там был разок - и карта не нужна.
Я прошел по этому маршруту (без Дорошколи) в 2002. Сейчас в памяти весь маршрут восстановил с кучей подробностей (на подходе к Кузуяку ели красную смородину, у трех берез заваривали чай из смородиновых листьев и пр.). Долина Ярлу, семиозерка, выход к леднику Аккем, каменная изба и пр. - все перед глазами, хоть 7 лет уж прошло...
И по деньгам - зря на человека напали. Она ж нигде не написала чего-то вроде: "деньги по 10 т.р. с носа сдаем мне". Человек пишет: не более такой-то суммы. Что потратите - то потратите. Остальное привезете домой. Вполне логично, отправляясь в поход брать не тютель в тютель, а с запасом: мало ли чего...
2 GKA: нанимать ГАЗ-66, чтобы взять н/к Кузуяк - это изврат (ИМХО).
С удовольствием поехал бы с топикстартером, но занят...
Удачи.
Никто не отговаривает топикостартера идти самой по намеченному маршруту, но она мечтает набрать команду чайников... а это знаете ли ответственность
Или забыли уже как год или 2 назад девушку в Аккем с лошади смыло и это на плановом маршруте
В ответ на: Никто не отговаривает топикостартера идти самой по намеченному маршруту, но она мечтает набрать команду чайников... а это знаете ли ответственность
Или забыли уже как год или 2 назад девушку в Аккем с лошади смыло и это на плановом маршруте
Во-первых, она приглашает всех, и не только чайников... Во вторых - мы все когда-то были чайниками, и те, кто нас водил - тоже.
Все когда-нибудь делаешь в первый раз. Не сидеть же в четырех стенах из-за страха, "а вдруг молния ударит"...
В-третьих, маршрут-то там плёвый. Одного бывавшего в тех местах на группу чайников хватит.
Не только по цифирке тишина. Я думал узнаю где так дешево можно застраховаться, и по этому вопросу тишина. Видимо ее знакомая страховщица тоже не хочет рекламироваться.
действительно непонятно над чем смеяться.. если топографическим кретинизмом не страдаешь - то двухкилометровки достаточно. там все настолько уже хоженое что потеряться нереально
Да речь то не про заблудиться. Одно дело идти самому, другое дело, вести людей и назыввать себя организатором. Для меня организатор - однозначно человек,знающий, решающий, и тот на кого будут надеятся группа. На практике так оно и происходит.. Грусс про это и писал, что люди идущие за организатором и тем более уплотившие ему и тем более чайники буду надеятся и требовать с организатора соответствующего отношения и решения проблем. Тур не доработан , не учтены орг моменты которые могут принести неувязки и доп. затраты. но уже собирается группа и уже с потолка берется цена. А оношение к страховке "я сама страховаться не буду, но есть люди опасающиеся" говорит о том, что чел не понмает момента. И одному богу известно кто будет брать на себя все в непредвиденных ситуациях. Логика про гарантии страховой компании в связи с наличием подруги вообще критики не выдерживает. Так что карта действительно может и не нужна.......
Ну на меня посмотрите - я ходила Аккем - Кучерла с мужем, который первый раз в жизни пошел в горы и с той самой двухкилометровкой.
Там столько народу, что карту можно было и не брать.
Мужа тоже .
Что ж вы так убиваетесь?!
Вы ж так никогда не убьетесь!
я тоже ходила первый раз 77 маршрут с мужем и без карты....однако это дело семейное. Здесь же человек пытался набрать группу не имея для этого достаточно опыта
я бы посмотрел на группу, которая без гида ушла бы с такой картой, например, на Каратюрек. это было бы шоу
да какое там шоу.. там тропа конная со стороны аккема, даром что не асфальтированя дорожкаи язык есть - спросить всегда можно, если что вдруг по карте непонятно.
В ответ на: я тоже ходила первый раз 77 маршрут с мужем и без карты
Так ктото из Вас наверно там уже проходил? И ходили наверно до 90г?
А вот сейчас, и без карты, и человеку там не бывавшему, пройти 77-й. ???
Проходил без карты Абиак - Калагаш - Кучерла не бывая там раньше. Не планировал туда и соответственно карта заканчивалась левым берегом Курагана. Но планы уже на месте пришлось переиграть и пошел так.
оба не бывали. причем для мужа это был один из первых походов..а что сейчас? сейчас там кони ходят..
мне кажется мы отклонились от темы. речь шла не о том кто куда без карты
В ответ на: я тоже ходила первый раз 77 маршрут с мужем и без карты....однако это дело семейное. Здесь же человек пытался набрать группу не имея для этого достаточно опыта
У нас был весьма подробный абрис. Ну, пару раз маханули лишку, но это фигня. А поход у меня был далеко не первый, Шурочка...