Teramont. Tiguan. SGV.
|
Teramont. Tiguan. SGV.
Ответ на сообщение Изумрудная Катунь... пользователя demien
Живые дороги Сибири и Урала
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Изумрудная Катунь... пользователя demien
Ответ на сообщение Изумрудная Катунь... пользователя demien
вот так.
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя alexas
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя gruss
вот так.
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя gruss
не клевещите на алтай. я подозреваю, что вы не так уж и много видели из того, что "до" Всё что до - превратилось в гадюшник
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Анонимный пользователь
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Анонимный пользователь
Да это разве клевета?Просто на самом деле загадили по самое "небалуйся"..Жалко, скоро совсем негде будет отдохнуть тем, кто пытается это сделать не уходя в дикие места не клевещите на алтай. я подозреваю, что вы не так уж и много видели из того, что "до"
вот так.
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя gruss
а чё? нет уж, доставайте! Э-э-э-, уважаемый!Ну не будем пиписьками меряться
клевета - вещь нехорошая, уж говорите правду, хотя иногда лучше просто жевать, чем говорить, даже наиправдивейшую правду. давайте не будем лицемерить. вы (и я) один из тех полчищ, которые похабно используют алтай, нагло пребывая в нём. лучший способ сохранить природу - харакири. вы как хотите, а я собираюсь и дальше уничтожать природу своей жизнедеятельностью. Клеветать буду на тех, кто похабно его пользует
это просто следствие большого потока людей. вас уже этот район не устраивает, вы рванули дальше, и вы не одиноки. через 10 лет 20-километровая зона вокруг чуйского тракта будет заселена турбазами как минимум до ини. через 20 лет - до монголии, + будут разработаны другие немногочисленные дороги (туэкта - усть-кан - тюнгур; солонешное - усть-кан и пр) + добавьте к этому то, что дороги активно строятся. скоро , к примеру, пустят дорогу черга - усть-кан. ещё недавно дорога вдоль кубы была вяленькой лесовозной щебёнкой. нынче асфальт до половины. куча троп на картах стали накатанными грунтовками, кое-что отсыпают щебнем. что делать? закрыть всё к едрене матери в заповедник? не пущать никого? или пущать только с разрешения ксс организованные туригруппы? или брать со всех денег за вход на восстановление природных объектов? что вы предлагаете? я предлагаю смириться (: зона отдыха от Аи до Чемала превратилась невесть во что.
вот именно. если бы вы глядели, а лучше выходили бы из машины, то узнали б, что в 10 км от трассы совершенно нехоженный лес. люди с турбаз не любят ходить, и это прекрасно С 1988 по 2000 я предпочитал именно эти места. После этого проезжаю их каждый год не глядя.
с чего вдруг такие надежды? эпидемия какая-то грядёт? многое можно бы делать лучше в организованном "туризме", но этого в россии не будет, видимо, очень долго. буквально на прошлых выходных выслушивал историю о том как одна новая русская скупила паи у сельчан "просто так", не зная что с этой землёй делать. а земля-то ценная в смысле туризма. она начала просекать это, но корешится преимущественно с уродами. грядёт очередной микрокатаклизм локального масштаба. увы.. что делать? почему-то у хороших людей вечно нет денег, чтоб прибрать землю в свои руки Надеюсь, со временем станет лучше
работать - на работе, отдыхать - на алтае. такой уж я извращенец. отдыхать люблю в отсутствие людей, за исключением "своих". ну и что? А что Вы сами - то предпочитаете, где отдыхать - работать и как!
прошу у всех прощения за многословность Судя по Вашим многочисленным сообщениям
нет, не на базе. в местах более отдалённых. но кто-то ведь едет на базу, и таких в тысячи раз больше, чем меня (: значит это кому-то нужно, кому-то нравится. что в этом плохого? вы переживаете за измученных лошадок? так поезжайте в деревню, спросите у них как им, лошадкам, живётся в простых деревнях. или вы недовольны горами мусора? и я тоже недоволен. три недели назад зарывал гору ржавых банок на бащелакском хребте. три дня назад вывез за собой с семинского хребта мусор в новосибирск. ну что вам ещё сказать? вам не нравится количество людей? не ездите на алтай! сократите поток туристов на одного человека (: уж никак не на т\б Империя Туризма
туриста кормят тем, что он ест. меня кормят лапшой с тушёнкой, либо мои руки кормят, либо руки моих друзей. я не понимаю вашего глуповатого "праведного гнева" Речь не про Алтай , а про то что с ним сделали и чем "кормят" туриста.
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя alexas
так ведь мы же с вами и загадили! я не понимаю, как вы умудряетесь сами на себя обижаться и уличать себя в варварстве (: глупость какая-то несусветная (: Просто на самом деле загадили по самое "небалуйся"..
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Анонимный пользователь
вот так.
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Анонимный пользователь
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя alexas
это хорошо, что вы так делаете, но не надо думать, что этого достаточно, чтоб алтай остался диким. так получилось, что я люблю ходить в пещеры. там вопросы сохранности острее в сто раз, потому что сломанная натёчка не вырастет и через сто лет. ну да, конечно мы выносим мусор за собой. выносим за другими, но всё равно само по себе посещение пещеры оставляет непоправимый след. навесочные крючья в стене через 10-20 лет становятся негодными, но торчат себе, ржавеют, рядом бьют новые. даже просто следы на глине никуда не деваются. отпечаток грязной верхонки может десятки лет маячить на белой натёчке. что делать? одна из обсуждаемых стратегий - "не пущать!", но это же глупость какая-то. спелеологи начали делить друг друга на "настоящих спелеологов", которые якобы занимаются какой-то наукой и исследованиями и "спелеотуристов", что звучит как грязное ругательство. вот, де, давайте "настоящие" пусть решают кому можно ходить, кому нельзя. бред. однако ситуация безвыходная. за бугром, конечно, тоже этим ломают голову. делают showcave, со светом и бетонными дорожками (кстати, от света тут же разрастается мох, лишайники), закрепляют за клубами, которые контролируют посещение, ставят двери. но качественно ситуация не меняется. спасити природу можно только массовым самоубийством (: Никто не говорит, что это инопланетяне загадили. Хотя я не припомню себя, разбрасывающего мусор на Алтае. Всегда пакеты с мусором везем с собой до первого контейнера
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя gruss
Живые дороги Сибири и Урала
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Анонимный пользователь
я вот подумал, а может быть, ключевой момент -- это _труднодоступность_ объекта? Но тут же вспомнил, как когда-то давно попирал ногой целую галлерею нетронутых ГЛИНЯНЫХ сталагмитов. Смотрелась она впечатляюще, но после прохода группы от нее, естественно, ничего не осталось. Ох, это сладкое слово "первопроход". Так что, труднодоступность не поможет, увы... ... не надо думать, что этого достаточно, чтоб алтай остался диким...
...сломанная натёчка не вырастет и через сто лет...
...отпечаток грязной верхонки может десятки лет маячить на белой натёчке. что делать?..
КатегоричноА может, попробовать рассматривать все-таки человека как часть природы? То есть, социальные явления -- это тоже свои стихии... Там, например, есть такие природные явления, как "финансовые потоки" или "активность общественности"... Одни люди делают на туризме деньги, другие им устанавливают правила. И если я не отношусь к числу последних, то что я могу сделать? Ну, разве что, постоять в каком-нибудь пикете против строительства какой-нибудь ГЭС (мусор-то не оставлять - это само собой). ...спасити природу можно только массовым самоубийством...
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Анонимный пользователь
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Sаn
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Гошак
Teramont. Tiguan. SGV.
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя demien
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Анонимный пользователь
О, это большой секрет для маленькой такой компании... Система "Веселуха" в Алтайской. Только было это очень давно. что вы первопроходили, и когда? если не секрет, конечно
Ну да, бывший каскадовец. В дыры уж лет 8 не ходил. Про ходячих спелеологов в Новосибирске ничего сказать не могу. ...а то у меня всё время такое впечатление, что в нске ходячих спелеологов нету. что-то мне подсказывает, что в алтайке, а вы - каскадовец (:
Это какие? ...за последний год стало на две интересных дыры больше (:
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя demien
Живые дороги Сибири и Урала
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Гошак
Teramont. Tiguan. SGV.
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Sаn
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Гошак
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя demien
Живые дороги Сибири и Урала
Ответ на сообщение Re: Изумрудная Катунь... пользователя Гошак
Teramont. Tiguan. SGV.