Туризм
НГС.Форум / Туризм Путешествия / Отдых за рубежом /

"Горячий сыр только в мышеловке"- так ли это?

  • member

    Сообщений: 62

    уважаемые, помогите разобраться!
    собрлись в отпуск, основательно подошли к вопросу: как и всем в настоящее время хочется сэкономить, или хотябы не переплачивать лишнего, для чего мы облазили все сайты агентств, присмотрели цены..НО обзвонив ряд организаций выяснилось, что все фирмы дают абсолютно разные цены от мизера до небесных цен на один и тот же тур, отель, дату!
    купившись на "Горящие цены" (как большинство людей, видимо) мы забронировали тур, нам обещали нужный нам отель, но оказалось что этот отель на данный момент на реставрации, причем менеджер нас об этом не уведомила! Узнав об этом мы попросили объяснения у менеджера, на что она сказала, что к нашему приезду его "должны открыть", в противном случае нас поселят в какой-то другой отель...ЧТО, ЭТО И ЕСТЬ ДЕШЕВЫЙ СЫР???

  • old viper

    Сообщений: 27932

    Можно поконкретнее - в чем вопрос в тематике раздела?

    Общие рассуждения о "бесплатном сыре" - на Основном форуме.

  • veteran

    Сообщений: 2255

    Есть такая система, "фортуна" называется. Т е вы оплачиваете тур в определенную категорию отелей 3*,4*,5*. И по прилету вас заселяют в один из отелей данной категории, который свободен. Но, естесственно, менеджер обязан вас предупредить о том, что это система "фортуна" и сразу оговаривать условия.
    Если вы платите за конкретный отель, а потом выясняется, что он закрыт, или еще что-то- то это косяки конкретного агентства и непосредственно менеджера.
    Кстати, это не имеет никакого отношения к понятию "горящие" туры. Скорее, вам просто не повезло с агентством.

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • sniper

    Сообщений: 7645

    почему горячий сыр?
    в недоумении
    насчет отеля на реконструкции - однозначно косяк менеджера.
    а насчет горящих путевок - ну я у них покупал.
    к агенству претензий нет - а вот к пегасу - да.

    смысл темы?

    Quod principi placuit, legis habet vigorem
    1с и бу-бу-бу.

  • member

    Сообщений: 62

    с чего вы взяли что мы брали в компании "горячие путевки"!
    ни одного названия фирм не названо вообще!
    к пегасу как раз нет притензий, и цены у них самые доступные.
    меня интересует вопрос как выбрать агентство и не напороться на то что произошло с нами! чем другие люди мотивируют свой выбор турфирмы???

  • sniper

    Сообщений: 7645

    я мотивирую ценой, везде одно и то же.
    так как выбор либо тезтур - либо пегас.
    а по отелям - информацию узнаю.
    на менеджеров у меня надежды нет.

    Quod principi placuit, legis habet vigorem
    1с и бу-бу-бу.

  • veteran

    Сообщений: 1685

    В ответ на: чем другие люди мотивируют свой выбор турфирмы???
    обстоятельными отзывами с турсайтов и мнениями знакомых - разумеется, опусы типа "как мы набухались в ....." или "как нам недолили сока в самолете" в это число не входят :ухмылка:
    если интересны ссылки - могу скинуть

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    Входят, входят, обязательно входят.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • veteran

    Сообщений: 1685

    это я про себя
    а если кто и принимает решения на основании подобных опусов - тому лучше сидеть дома :ухмылка:
    впрочем, я тут как-то ссылочку на "типовые отзывы" давал уже :ха-ха!:

  • junior

    Сообщений: 8

    Добрый день всем!Лично мое мнение и мнение большинства моих знакомых ,которые имеют большой опыт поездок в разные страны такое:
    не нужно бегать по разным агентствам в поисках самой дешевой цены...ситуация смахивает на барахолку...иногда становится даже неприятно...когда агентства начинают наперебой предлагать туры с разницей буквально 100 руб...Уважаемые граждане! а вы не подумали,почему вдруг турфирмы продают себе в убыток туры или продают так,что ничего не зарабатывают? я говорю именно про агентства, с операторами все ясно...у них выкуплены места,нужно продать...Не страшно ли вам обращаться в турфирму,которая продает без прибыли ??что это? благотворительность?сомневаюсь! я бы задумалась над этим ,прежде чем идти в такую контору...либо это дела совсем плохи у фирмы,либо привлекают клиентов,как говорится любым путем... значит их тоже у них нет...что тоже не очень хорошо...ВОТ И ДУМАЙТЕ! может не стоит экономить копейки,чтобы потом приехать из поездки...а может уже и фирмы нет?на что ей существовать то...если туры продаются без прибыли.???вот так то...каждый пусть сам решает...но скупой,как известно -платит дважды...

  • member

    Сообщений: 62

    видимо мы в такую ситуацию и попали, в итоге переплачиваем, как же это???!!!! какая наглость!

  • junior

    Сообщений: 8

    ну так говорю же...не бегайте вы ,товарищи ,по сомнительным фирмам,которые дают "странные большие скидки"...не могут уважающие себя фирмы продавать туры без прибыли...ну ведь все грамотные...сами подумайте!!скидки конечно хорошо...но...испорченный отдых гораздо хуже...все остальное написала выше...

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: а если кто и принимает решения на основании подобных опусов - тому лучше сидеть дома
    Думаю, они с вами не согласятся.
    В ответ на: я тут как-то ссылочку на "типовые отзывы" давал уже
    Вот и я о том же. И таких отзывов - большинство. Именно поэтому я и написал "входят". Потому что наткнешься по-любому, даже на awd проскакивает.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • veteran

    Сообщений: 1685

    В ответ на: Думаю, они с вами не согласятся.
    ИХ проблемы :ухмылка:
    жаль только, что сайты еще сильнее загаживаются "опусами" после поездок таких туристов

  • veteran

    Сообщений: 1685

    В ответ на: не могут уважающие себя фирмы продавать туры без прибыли...
    вам рассказать, как в Кемере туризм развился ? хотя, это м.б., скорее, исключение
    В ответ на: ну ведь все грамотные...сами подумайте!!
    не думаю - рассказываю: последний раз отдыхал через очень известного туроператора с очень хорошей скидкой, так что не "стригите всех под одно..."
    В ответ на: скидки конечно хорошо...но...испорченный отдых гораздо хуже...все остальное написала выше...
    вот потому и "учите матчасть" - т.е. читайте отзывы :ухмылка:

  • junior

    Сообщений: 8

    В ответ на: не думаю - рассказываю: последний раз отдыхал через очень известного туроператора с очень хорошей скидкой, так что не "стригите всех под одно..."
    вот именно,что вы ездили с известным туроператором...это разные вещи,они сами формируют продукт и если"места горят"...то и продают за копейки,а речь идет об агентствах,которые на комиссии сидят и без прибыли работают...вы не поняли о чем речь...

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (25.11.09 16:37)

  • veteran

    Сообщений: 1685

    В ответ на: вы не поняли о чем речь...
    "не могут уважающие себя фирмы продавать туры без прибыли...ну ведь все грамотные...сами подумайте!!" - сказано вами, и, по-моему, достаточно четко - именно на эту вашу фразу я и ответил
    след.раз поясняйте, как нужно читать ваши посты, чтобы правильно вас понять :ухмылка:

  • junior

    Сообщений: 8

    Дело в том,что об этом шла речь в моем первом письме,вы наверно не прочитали...:)там как раз и говорилось про туроператоров и про агентства...а это уже продолжение дискуссии:)

  • veteran

    Сообщений: 2255

    В ответ на: а речь идет об агентствах,которые на комиссии сидят и без прибыли работают...вы не поняли о чем речь...
    А кто вам сказал, что они без прибыли работают? Просто изначально цены на путевки настолько завышены, что даже с учетом возможной большой скидки всё равно остаться в плюсе. Сравнить разные периоды, например в мае - путевка стоит 22 тыс, а в августе - уже 40 за то же самое. Сезон называется. И если осталось несколько мест в августе, то вполне могут дать скидку и до 25, и останутся в плюсе, а вы будете недоумевать, откуда такие скидки, не в убыток же себе.... Это так, утрировано.

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (25.11.09 16:14)

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: Сравнить разные периоды, например в мае - путевка стоит 22 тыс, а в августе - уже 40 за то же самое. Сезон называется
    А почему Вы не рассматриваете вариант, что это отели повышают цены на проживание в сезон? :dnknow:

    Возьмите наш Питер. Там черным-по белому на сайтах гостиниц идет отдельной строкой прайс "в период белых ночей".
    Да и не только белые ночи. Просто пишут "высокий сезон", "низкий сезон", с разными ценами, само собой.

  • junior

    Сообщений: 8

    вы не правы...при таких скидках в плюсе не будут...видимо вы мало знаете о турбизнесе ..и о накрутках...а что касается августа,там изначально цены у отелей выше и билеты дороже...это же в любой авиакомпании даже можно узнать...не секрет..

  • veteran

    Сообщений: 1685

    В ответ на: видимо вы мало знаете о турбизнесе ..и о накрутках...
    не думаю, что турбизнес чем-то принципиально отличается от иных видов бизнеса - нужно рассматривать прибыль за некий период, скажем, месяц-два поработали с хорошей прибылью, а в след.месяц - спад, ну и что, закрываться ? разумно поработать "в ноль" или даже в убыток, но остаться на рынке, тем более, если в общем все равно будет прибыль - "Луч...", видимо, это и имел(а) ввиду

    P.S. я всегда внимательно читаю посты :ухмылка:
    ну да ладно...

  • veteran

    Сообщений: 2255

    В ответ на: А почему Вы не рассматриваете вариант, что это отели повышают цены на проживание в сезон? :dnknow:
    Насколько я знаю, основную цену в путевке играет перелет. Отсюда огромный разброс цен по регионам.Если Москва летит ,скажем, за 300 долларов, а мы уже за 1000. Так что туроператоры+перевозчики, а не отели рулят в цене. Взять ту же Турцию. Из Москвы - 3,5-4 часа, Из Новосиба- 5,5-6. Разница 50% во времени перелета, а по стоимости- 200-300%. Получается, что цены у нас изначально завышены во много раз.

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (26.11.09 13:04)

  • sniper

    Сообщений: 7645

    угу
    перелет от нас в тай дороже чем из москвы.
    парадокс.

    Quod principi placuit, legis habet vigorem
    1с и бу-бу-бу.

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: Насколько я знаю, основную цену в путевке играет перелет
    А это смотря куда лететь, и в каком отеле жить. :миг:
    В ответ на: Так что туроператоры перевозчики, а не отели рулят в цене
    Погодите, речь же была о туроператорах, к-е по Вашему мнению исключительно сами повышают цены в сезон.

    А теперь получается, что: а) цены повышают отели; б) цены повышают перевозчики (скорее правда наоборот - в несезон они устраивают скидки).

    Итого: если туроператоры и поднимают цены в сезон, то явно не на 25-30% (исключение пожалуй только в НГ - там возможно).

  • junior

    Сообщений: 8

    да нее...операторы не имеют накрутки 25-30%....это бред...и цены на тур,конечно от перелета и от цен на отели ,которые дают партнеры зависят...

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (26.11.09 16:21)

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Если Москва летит ,скажем, за 300 долларов, а мы уже за 1000.
    Взять ту же Турцию. Из Москвы - 3,5-4 часа, Из Новосиба- 5,5-6.
    А давайте проверим вашу "теорему" на других данных? Скажем ... барабанная дробь... на Таиланде. Или Бали. Вам предоставить данные по длительности перелета?

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • member

    Сообщений: 62

    вот и получается что....не понятно ничего.
    как выбрать хорошую и главное порядочную фирму?
    почему все агентства так сильно отличаются по ценам на одно и то же, ведь есть в этом подвох где-то, что им предъявить? или это все законно и правомерно с их стороны?

  • veteran

    Сообщений: 1685

    вы хоть топик прочли немного ? читайте инет, фильтруйте отзывы про отдых и фирмы - и все будет ясно
    и, главное, не нужно "планочку завышать" - сколько бабок заплатили - на столько отдых и получили :ухмылка:

  • member

    Сообщений: 62

    В ответ на: сколько бабок заплатили - на столько отдых и получили
    вы не правы! в том-то и дело, что мы заплатили НЕ МАЛО, нам просто скидку сделали порядка 10%. а это как оказывается вся возможная прибыль, которую имеет фирма. ПОЭТОМУ здесь и началось обсуждение на тему кто за что повышает или снижает цены!
    и ваше высказывание просто НЕУМЕСТНО

  • veteran

    Сообщений: 1685

    В ответ на: вы не правы!
    в чем же ?
    В ответ на: в том-то и дело, что мы заплатили НЕ МАЛО
    понятие немало у каждого свое, уважаемый (ая) - кому 20 000 $, а кому 500 $
    пока что разговор ни о чем, но на своем (и не только) примере могу сказать - практически всегда качество отдыха соответствовует количеству потраченных финансов
    В ответ на: и ваше высказывание просто НЕУМЕСТНО
    озвучьте страну,цену, длительность и уровень отеля (см.выше) - тогда можно говорить о уместности/неуместности, пока же только одни слова и эмоции.
    Еще раз - читайте инет, форумов масса, всегда есть нужная информация об отеле, турфирме и т.п., нужно лишь иметь желание это найти :спок:

  • member

    Сообщений: 62

    тур во вьетнам на двоих, 110000р, нам сделали скидку 10%. Это дешево по вашему? фирма которая нас "обслужила" достаточно примелькавшаяся, отзывы приличные, мы их читали, смотрели, но видимо в кризис политика работы некоторых компаний резко изменилась, ведь раньше клиентам давали не более 3%, а сейчас происходит совершенно обратное (гонка кто больше % скинет, наперегонки звонили)

  • veteran

    Сообщений: 1496

    стоимость в 110 тыщ - адекватная в завасимости от отеля, места (фантьет, фукуок и пр.) и дат (НГ, преднГ, НГ-каникулы), если искали минимальный вариант, то он составлял меньше 40 тыщ на чел., но Вьетнам говорят почти "не горит", так что зачем говорить если уже купили. 10% если впервые покупали в них тур - нормальная скидка, т.к. обычно пр разговоре по телефону (не реальный приезд с деньгами и торговля как на базаре) дает результат 3-7%, ну а когда реально берете тур, можно "торговаться" и дальше.

  • veteran

    Сообщений: 1685

    В ответ на: тур во вьетнам на двоих, 110000р, нам сделали скидку 10%. Это дешево по вашему?
    обычная цена в неплохой отель (хотя, вы не указали более ничего - т.е., опять, разговор ни о чем... ну да ладно, ваше дело)
    в любом случае, если вам дали не то, что прописано в договоре - выкатывайте "предъяву", если хотите "справедливости", а на форуме так, эмоции, не более ... :спок:

  • member

    Сообщений: 62

    вы такой странный, мягко говоря!! Вам название отеля что-то даст больше чем????
    В ответ на: в любом случае, если вам дали не то, что прописано в договоре - выкатывайте "предъяву", если хотите "справедливости",
    по договору фирма просто ангел в сахарном сиропе, согласно которому они вправе дать нам замену отеля при невозможности его подтвердить, деньги забрать тоже нельзя, снимут штрафы...да и вообще не о том речь!
    вопрос о фирмах недобросовестно работающих, и о том как распознавать их заманчивые сети...о том кто с таким сталкивался и как В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ можно этого избежать в условиях "КРИЗИСА"

  • member

    Сообщений: 62

    как здесь уже выяснилось фирма имеет с продажи порядка 10% прибыли, как вознаграждение, так как же они живут?? на обмане или на "честном" слове или как??
    и это при том что эти фирмы не операторы, а агенты тех самых операторов....вот как-то так

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: по договору... деньги забрать тоже нельзя, снимут штрафы...

    как В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ можно этого избежать в условиях "КРИЗИСА"
    Независимо от кризиса, читать договор ДО его подписания, а не после возникновения проблем.

  • veteran

    Сообщений: 1685

    В ответ на: Независимо от кризиса, читать договор ДО его подписания, а не после возникновения проблем.
    +1
    и, еще раз, читать инет и немного самостоятельно мыслить, чтобы потом эмоции на форумах не выплескивать :спок:

  • veteran

    Сообщений: 1685

    В ответ на: вы такой странный, мягко говоря!! Вам название отеля что-то даст больше чем????
    а по-вашему, достаточно озвучить некую "потолочную" цифру ? м.б. вам дали путевку на неделю в отель, где одна ночь столько стоит, а вы тут начали "тему"...
    а м.б. и наоборот
    ну я сказал уже - ваше дело
    вам по теме ответили уже, думаю, более никто вам ничего не скажет конкретно

    P.S. рассуждения на тему "как не обмануться в условиях дикого капитализма" общефилософские и бакланить можно тут можно бесконечно :ухмылка:
    причем без видимого результата

  • member

    Сообщений: 62

    договор прописан очень грамотно и согласно закону! к нему претензий НЕТ!
    вы вообще не в тот огород!

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: договор прописан очень грамотно и согласно закону!
    Да ну? Может Вы еще ссылки на конкретные статьи конкретного закона приведете, где было бы сказано про невозможность забрать свои деньги при отказе от договора оказания услуг? :biggrin:

    Конечно, договор грамотно прописан. В сторону турфирмы грамотно.

  • member

    Сообщений: 62

    деньги забрать мы можем, но с потерями (фактически понесенными расходами фирмы), а здесь- это и штрафы от отеля, билетов и прочее.. и это по закону верно ((

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: но с потерями (фактически понесенными расходами фирмы), а здесь- это и штрафы от отеля, билетов и прочее..
    Они (турфирма) должны эти расходы подтвердить (доказать).

    А вообще, совет "читать договор" был общим. Вы же советов на будущее хотели?
    Конкретно Ваш текущий договор, что там понаписано, и насколько это соответствует / не соответствует закону я не видел.

  • old viper

    Сообщений: 27932

    Автору топика - дабы окончательно не превращать топ во взаимный обмен оскорблениями, напишите уже конкретно, что именно Вас интересует?
    Т.к. далеко не один cman не понимает смысла топика.

  • activist

    Сообщений: 428

    горящим туром это не назвешь, но скидку можно получить хорошую, это я про Ситсему Фортуна. Чем рискуем, кроме того, что отель может быть не в центре?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: