Туризм
НГС.Форум / Туризм Путешествия / Отдых за рубежом /

Как оставить "старый" загранпаспорт?

  • v.i.p.

    Сообщений: 13438

    А как у вас оказалось на руках два паспорта? Недавно менял свой старый загранпаспорт на новый, старый забрали

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (31.07.09 20:23)

  • activist

    Сообщений: 444

    Это делается просто )))
    Говорите, что потеряли паспорт и пишите заявление о утере в паспортном столе. В итоге - два паспорта на руках

  • experienced

    Сообщений: 549

    меняла в прошлом году - старый остался на руках.

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: Говорите, что потеряли паспорт и пишите заявление о утере в паспортном столе.
    Ниче не надо придумывать. Просишь в УФМС оставить тебе старый загран, они его аннулируют и отдают.

  • guru

    Сообщений: 3842

    Не отдают. Упираются всеми конечностями. Уж как я только не убеждал, что он мне дорог как память, что мне он нужен, чтоб размахивать им в посольствах, приводил ситуации из жизни, когда помогал паспорт с кучей виз.. Не помогло. так что лучше "теряйте". Но! Если у Вас обнаружат два действующих паспорта.. :зло: То есть после "утери" нужно, чтобы он не всплывал до истечения срока действительности.

    Оставить его могут лишь в том случае, когда он уже недействителен или в нем есть действующие визы. В последнем случае его аннулируют, вопрос с визой Вы решаете сами. Или ехать с двумя паспортами, или дублировать в новый, смотря что скажут в консульстве страны, чья виза. Но настоящие путешественники не доводят паспорт до такого состояния, а меняют за полгода до конца срока годности. ) Я вынужден был менять раньше, так как эти "полгода до" наступали у меня как раз в пути и было бы неприятно начать не мочь получать визы по ходу путешествия. Пришлось сканить и ксерить перед расставанием.

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: Не отдают. Упираются всеми конечностями
    Ну чёт я прямо и не знаю. Что ж в Новосибе все уфмс-ники такие злые чтоль? :dnknow:
    В Москве я далеко не единственный, кому оставили старый загран.
    Более того, мне и просить, по сути, не пришлось. Я спросил - а че нужно сделать, чтобы оставить старый паспорт? Тётка удивилась, и говорит - да мы его и не забираем.
    В ответ на: Оставить его могут лишь в том случае, когда он уже недействителен или в нем есть действующие визы
    Вот у меня не было ни того, ни другого - виз не было, до конца срока действия было еще месяца 3.
    Тётка спросила - щас его аннулировать, или он еще нужен? Я говорю - да не нужен. Она вырезала номер паспорта с какой-то страницы и вклеила его в заявление на новый и всё.

  • experienced

    Сообщений: 863

    ннп
    хм...., видать с действующими паспортами иногда заскоки бывают, када получали паспорта и спросили че делать с паспортами у которых уже истек срок действия, ответили "че хотите" и даж в заявлении писали, что получаем паспорта впервые
    зы: в новосибирске, есс-но все происходило

  • guru

    Сообщений: 3661

    В ответ на: Не отдают. Упираются всеми конечностями.
    Ну так скажите, что есть действующие визы. Сомневаюсь, что проверять будут. Я соврала и мой паспорт аннулировали и вернули мне. В крайнем случае можно сделать ксерокопию и оставить себе на память.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    Надо было писать заявление, что желаете паспорт сохранить, тогда они делают старый паспорт недействительным (пробивая дырку посреди фотографии) и выдают с новым. Ну или по утрате.
    А так - лоханулись, все старые визы тютю.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Не отдают. Упираются всеми конечностями.
    Конечно. Это называется "шаблон поведения" - зачем им париться с аннулированием и тебе паспорт отдавать, если можно как всегда? А надо этот шаблон сломать! Письменного заявления на имя начальника обычно хватает.
    В ответ на: Но! Если у Вас обнаружат два действующих паспорта..
    Интересно, как и при каких обстоятельствах это может произойти? Довые...ваться на российской границе, чтобы отвели в отдельный кабинет и устроили полный личный досмотр?
    В ответ на: Или ехать с двумя паспортами, или дублировать в новый, смотря что скажут в консульстве страны, чья виза.
    Я, честно говоря, даже не слышал про требование переклеивать (переделывать в консульстве) визу при окончании ОЗП. Обычно едут с двумя паспортами.
    В ответ на: Пришлось сканить и ксерить перед расставанием.
    А толку от этих сканов? Думаю, в странах третьего мира они и так не нужны (визовая халява), а в США и т.п. не проканают. Лучше уж паспорт целиком сохранить.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на:
    В ответ на: Но! Если у Вас обнаружат два действующих паспорта..
    Интересно, как и при каких обстоятельствах это может произойти?
    Могут либо при регистраци на рейс (в РФ) либо на погранконтроле прикопаться, что у "старого", но еще действующего паспорта (в к-м виза), его срока действия уже мало для въезда в страну. И либо не пустить ваще, либо придется показывать второй действующий паспорт...

  • v.i.p.

    Сообщений: 13438

    В ответ на: А так - лоханулись, все старые визы тютю.
    Вы здесь типа самый умный, да :ухмылка: ?
    Паспорт оставляют (с дырками), если на момент замены паспорта старый уже прекратил свой срок действия и не оставляют, если он ещё действителен. Третьего варианта нет, умный вы наш

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: Третьего варианта нет
    Однако есть.

  • v.i.p.

    Сообщений: 13438

    Однако, не в новосибе?

  • old viper

    Сообщений: 27932

    Уточните у ОльгаЮр и polara.

    В любом случае, Вы же тоже не по всем районным отделам УФМС НСО прошлись.

  • old viper

    Сообщений: 27932

    А вот информация с оф. сайта УФМС НСО:

    «Аннулирование» действительного заграничного паспорта
    По просьбе гражданина, если в действительном паспорте нет свободных страниц и имеются визы иностранных государств, разрешается оставить его у владельца. При этом в паспорте с символикой СССР на фотографии и данных его владельца проставляется отметка «аннулировано», а в паспорте с символикой Российской Федерации производится сквозная просечка в левом нижнем углу фотографии владельца паспорта".

    "27.07.2009
    Светлана
    Здравствуйте! Чтобы оставить старый (ещё пока действующий ) загранпаспорт "на память" нужно писать какое-то заявление? Или достаточно будет сказать об этом при сдаче документов? И какой будет п.9 в Заявлении - взамен использованного? Заранее спасибо.

    28.07.2009
    Ответ:
    Чтобы оставить паспорт "на память" необходимо написать заявления при подаче документов на оформление нового заграничного паспорта. В п.9 необходимо указать- взамен использованного".

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    Мне вот удалось паспорт в Новосибирске сохранить. Я и говорю - лоханулись вы.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • veteran

    Сообщений: 1756

    В ответ на: Надо было писать заявление, что желаете паспорт сохранить, тогда они делают старый паспорт недействительным (пробивая дырку посреди фотографии) и выдают с новым. Ну или по утрате.
    А так - лоханулись, все старые визы тютю.
    А форму заявления не могли бы подсказать, на имя кого и т.д?
    Просто я узнавала у них, и если нет действующих виз, то они не оставляют "на память". А "терять" не хочется.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В свободной форме. Справа вверху кому и от кого, посередине - Заявление. Далее указываете причины (хоть "на долгую память"), внизу - дата и подпись. Главное, чтобы документ попал к остальным.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • veteran

    Сообщений: 1756

    просто я к ним позвонила - они мне сказали, что формулировка "на память" не "канает". Принимаются только аргументированные обоснованные причины (визы действующие).
    А Вы где получали з/паспорт? В каком отделе УФМС? Или на Ковальчук?

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: они мне сказали, что формулировка "на память" не "канает"
    Ну напишите, что собираетесь еще по нему куда-то ездить в течение месяца, когда Вам будут оформлять новый загран.
    В кучу стран СНГ обязательно нужен именно загран, но при этом срок его действия (сколько осталось) не важен, главное, чтобы действующий был на момент въезда и выезда.

  • guru

    Сообщений: 3661

    Паспорт ведь аннулируют. Куда она по нему поедет. Редко где аннулируют паспорт при выдаче нового. Обычно вырезают номер уже при приеме документов.

  • old viper

    Сообщений: 27932

    Ну, опять же хз, как это происходит в Нске, в Москве у меня именно спросили - он (паспорт) Вам еще нужен? И только после того, как я ответил "нет", они его аннулировали.

    Думаю, при желании и настойчивости можно и в Нске всё провернуть.

  • veteran

    Сообщений: 1756

    я Ваш ответ прочитала, тот про Москву. Ну что ж в Москву тоже можно съездить получить там загран, только сначала там прописку оформить :улыб:

  • old viper

    Сообщений: 27932

    Вы так пишете, как будто Москва это другая страна. :ха-ха!:

    Если можно, попросив сотрудников московского УФМС, оставить себе действующий паспорт, почему нельзя сделать то же самое в нском УФМС?
    Тем более, что и прецеденты положительные имеются.

    P.S. Вот Вам еще одна причина для заявления - в паспорте есть старые "шенгенские" визы, при наличии к-х проще получить новую "шенгенскую" визу. А если старый загран заберут, то получится, что первый раз едешь в "Шенген" - могут отказать.

    Думайте, думайте. :миг:

  • veteran

    Сообщений: 1756

    Москва не другая страна,конечно. Но если, будучи там, я пойду получать загран, у них возникнет, я думаю, естественный вопрос - а почему Вы не получаете загранпаспорт по месту своей прописки, проживания?, и т.д.
    Да, шенген есть (уже не действующий). Да вот думаю, стоит ли дёргаться, или всё-тки подождать когда паспорт естественным путём "помрёт" (уже в октябре) и получать новый без головняков.
    Если б не разговор о возможной поездке заграницу осенью, то и не дергалась бы. Ладно, посмотрим. :улыб:

  • guru

    Сообщений: 3661

    Москва вообще уникальный город, непохожий на всю Россию. Там уже давно возвращают паспорта без звука и аннулируют старый при выдаче нового. В моем случае было сказано, что они обязаны вклеить номер предыдущего паспорта в заявление о приеме документов на новый, что они и сделали. Уже плохо помню, что прописано в положении о выдаче загранпаспортов, но всплывает в памяти, что аннулировать его они все-таки обязаны сразу.

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: Но если, будучи там, я пойду получать загран, у них возникнет, я думаю, естественный вопрос - а почему Вы не получаете загранпаспорт по месту своей прописки, проживания?, и т.д.
    Да Вы что? :eek: Я Вам ни в коем случае не предлагаю получать загранпаспорт в Москве. :ха-ха!:
    Уж куда проще действительно "потерять" старый.
    В ответ на: Если б не разговор о возможной поездке заграницу осенью
    Если заграница осенью, то стоит уже начинать процедуру получения заграна. Щас самый сезон и могут даже в месяц не уложиться. А если страна поездки визовая, то Вам еще надо успеть получить в новый загран визу.

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: Москва вообще уникальный город, непохожий на всю Россию
    Ну, обычно-то Москву все ругают, дескать злые там все. :злорадство:
    В ответ на: плохо помню, что прописано в положении о выдаче загранпаспортов, но всплывает в памяти, что аннулировать его они все-таки обязаны сразу
    Да, там всё жёстче:

    "Оформление нового паспорта не допускается без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек, или без объявления паспорта недействительным для выезда из Российской Федерации, если он утрачен владельцем.
    По просьбе гражданина, если в действительном паспорте нет свободных страниц и имеются визы иностранных государств, разрешается оставлять его у владельца".

    Т.е. действующий паспорт согласно Инструкции МВД разрешается оставлять, только если в нем нет свободных страниц и есть визы ин. государств. Если отсутствует хоть одно условие - должны изымать.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: они мне сказали, что формулировка "на память" не "канает".
    Тоже самое - шаблон и зависть. Проще изъять сразу старый паспорт и дело с концом. А вы настаивайте! Скажите, что "полученные визы хоть и недействительные, но помогут получать в дальнейшем другие визы". Ведь это и является единственной реальной причиной, верно?
    Или что имеются многократные или непогашенные визы. Никто ваш паспорт не будет досконально изучать. И к тому же некоторые визы действительно не гасятся - у меня, например, не стоит штам "USED" на лаосской и индонезийской визах. А Египет - вообще набор марок и надписи арабскими закорючками, кто там разглядит много- (одно-) разовость и даты?
    Короче, если уж совсем не хочется борзеть с "утратой", то пишите заявление.
    В ответ на: А Вы где получали з/паспорт? В каком отделе УФМС? Или на Ковальчук?
    Два предыдущих - в районной ПВС, текущий биометрический - на Д. Ковальчук. Паспорт в первом случае "потерял", а вот на Д. Ковальчук просто попросил не изымать. По-моему, даже заявление не писал, сейчас уже не помню.
    А вообще, почитайте вот этот пожилой топик, там все более-менее расписано.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Редко где аннулируют паспорт при выдаче нового.
    Мне аннулировали при выдаче нового. Вот такой я уникум! :tease:

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Там уже давно возвращают паспорта без звука и аннулируют старый при выдаче нового.
    А теперь задайте вопрос - а почему там так, а тут иначе? Правильным ответом будет - потому что в Москве намного больше туристов, они больше требуют возврат ОЗП, и поэтому - внимание! - в Москве у паспортисток сложился новый шаблон поведения. О том, что старый паспорт иногда лучше новых двух. Вот и выдают без базаров.
    Ну, а у нас известная провинциальность во всем, но и до нас докатываются ростки прогресса и цивилизации. Главное - не стесняться напоминать об этом.
    В ответ на: В моем случае было сказано, что они обязаны вклеить номер предыдущего паспорта в заявление о приеме документов на новый, что они и сделали.
    Ничего они не обязаны. Просто это удобнее - вырезать номер, а не переписывать его ручкой/забивать с клавиатуры. Для конкретной паспортистки - меньше гемора, можно же не думать о цифрах, а думать о любви/домашних пирожках/журнале "Гламур"/вообще не думать... Это просто шаблон. Просто так конкретной паспортистке удобнее - что ж она будет под вас перестраиваться и думать о вашем номере паспорта? А вы не стесняйтесь ее обломать. Пусть думает о номере - 10 секунд работы (небольшой части) ее головного мозга, потраченные на вбивание этого номера в БД и проверку глазами, все-таки входят в ее обязанности, и она деньги получает в том числе и за этот мыслительный процесс.
    Это мне напоминает тему с банковского форума, а именно - почему при банковских операциях с физическими лицами почти всегда снимают копию паспорта? И ведь правда (там в теме даны цитаты из различных НПА) - должны иметь просто паспотртные данные. И все. А почему же тогда делают копию? А так проще. И привычнее (вплоть до внутренних инструкций). Все, других обоснований (там в теме встречаются довольно экзотические варианты) НЕТ.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • guru

    Сообщений: 3661

    Змей ведь все четко и ясно процитировал. Если кому-то повезло с халатными сотрудниками - поздравляю. У меня вообще была тетя в погонах, а не паспортистка. Аннулирование паспорта - это перечеркивание страницы с фото со штампом "аннулировано" и вырезание оттуда же номера, что и было сделано.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Аннулирование паспорта - это перечеркивание страницы с фото со штампом "аннулировано" и вырезание оттуда же номера
    Если уж берете Змея в качестве Последней Истины, то неплохо бы обратить внимание на такие его слова, как:
    В ответ на: в паспорте с символикой Российской Федерации производится сквозная просечка в левом нижнем углу фотографии владельца паспорта".
    Дырку, ДЫРКУ пробивают на фотографии, а никакое не перечеркивание с вырезанием. А советский паспотр у вас должен был истечь самое позднее в 1996 году. Так что не надо про него даже вспоминать.
    Может, хватит уже пытаться делать хорошую мину при плохой игре?

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • guru

    Сообщений: 3661

    Истина не Змей, истина - положение о выдаче загранпаспортов. А вот хорошую мину упорно пытаетесь делать вы и игнорируете законы. Сейчас может и просечка, хотя надо опять в законы лезть. 4 года назад было так, как я написала. Извиняйте, изменения в законе не отслеживаю.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    Да какие нафиг 4 года? Советские паспорта мало того, что хрен было получить в ОВИРе, но и полученный последним он истек в июне 1996 года. Уже прошло 13 лет! Это минимум ТРИ паспорта.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • guru

    Сообщений: 3661

    Какой советский паспорт? Вы о чем вообще?

  • guru

    Сообщений: 3661

    Ах вот оно что. Сайт новосибирской миграционной службы не истина в последней инстанции. По ссылке провалиться тоже не могу, чтобы увидеть цитату. Уже выяснили, что в каждой избушке свои погремушки.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Сайт новосибирской миграционной службы не истина в последней инстанции.
    А, ну да, ведь истина в ваших ничем не подтвержденных словах.
    Народ! Сейчас я обращаюсь ко всем, кто желает оформить новывй загранпаспорт! Послушайте! Если вас в УФМС начнут дрючить, то смело ссылайтесь на пост polara на данном форуме - ведь ей известно, что новосибирские миграционники руководствуются чем угодно, но не официальной информацией с собственного официального сайта.
    И не говорите потом, что вас не предупреждали! Ведь рolara права! Пыщ-пыщ!!!!111адинадин

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • guru

    Сообщений: 3661

    любопытная ссылка

  • guru

    Сообщений: 3661

    Вы уже успокоились? Читайте первоисточник и выкладывайте здесь ссылки, если боретесь за правду. Все вам только спасибо скажут. Пока вижу только ничем не подтвержденные ваши слова насчет обламывания паспортисток и куча эмоций.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Пока вижу только ничем не подтвержденные ваши слова
    Ну смотрите внимательнее:
    1) Инфа от Змея (попросите его уточнить и/или прикрепить сохраненную станичку, раз уж нам, простым смертным, доступ на сайт УФМС закрыт.
    2) Мой личный опыт. Вы его не видите, а он есть! И именно такой, как описано у Змея - с пробитием дырки и возвратом старого паспорта.
    3) Опыт самого Змея, пусть и в Москве.
    4) Здравый смысл. Этот пункт касается, в частности, советского ЗП.
    Ну что, мои слова все еще ничем не подкреплены? А можно встречный вопрос - а ваши-то слова чем подкреплены, кроме ссылки на travel.ru с общими неконкретными рекомендациями? Рекомендациями сайта о туризме, который для работников УФМС - ничто.
    А?

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • guru

    Сообщений: 3661

    Ссылку я дала как иформацию для размышления и стимул заглянуть в законы. А вы уже поспешили обвинить меня во всех смертных грехах. Свою информацию я тоже не преподношу как истину в последней инстанции. Опять-таки, кому это действительно надо, заглянут в законы.
    Может оставим дырки в покое? Ведь это не суть важно для возврата старого паспорта. Тем более я до сих пор не уверена до конца, что паспорт только дырявят.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Может оставим дырки в покое?
    Вокруг этого утверждения (про вырезание номера) вы строите все свои доказательства. Если это утверждение отбросить (а его придется отбросить), то чем еще вы сможете подтвердить свою правоту?
    В ответ на: Тем более я до сих пор не уверена до конца, что еще кроме дырки полагается сотрудникам сделать со старым паспортом.
    Ну, есть люди, которым хоть задоказывайся, но они все равно будут считать "2 + 2 = 5". Что тут можно сделать? Ну будьте дальше не уверены. Теряйте старые визы. Нарушайте закон с "утратой".

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • guru

    Сообщений: 3661

    В ответ на:
    В ответ на: Может оставим дырки в покое?
    Вокруг этого утверждения (про вырезание номера) вы строите все свои доказательства.
    С чего вы вязли? Лишь привела как пример из личного опыта.
    Как аргумент я использую положение о выдаче заграпаспортов. Так понятнее? Про халатность упомянула в связи с возвращением вам на руки действительного старого паспорта. Этот момент тоже прописан в законе.
    Про легкое выцарапывание паспорта я уже выше писала, поэтому визы не потеряю, не переживайте.

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: Истина не Змей
    Вот уж спасибо. :cray-1:

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: Советские паспорта мало того, что хрен было получить в ОВИРе, но и полученный последним он истек в июне 1996 года. Уже прошло 13 лет!
    Почему Вы так уверены, что прямо с 12 декабря 1991 года (или когда там СССР разделили/развалили) всем резко начали выдавать загранпаспорта РФ? :миг:
    В Инструкции сказано не о "выданных в СССР з/п", а о "з/п с советской символикой".

    Я думаю, Вы помните, что "советские" общегражданские паспорта выдавали еще несколько лет после того, как такого государства уже де-юре не существовало. Наверняка, аналогичная ситуация была и по загранпаспортам.

  • old viper

    Сообщений: 27932

    В ответ на: 1) Инфа от Змея (попросите его уточнить и/или прикрепить сохраненную станичку, раз уж нам, простым смертным, доступ на сайт УФМС закрыт
    Почему "вам смертным" закрыт доступ на сайт УФМС? :eek:

    Впрочем не суть - последняя моя цитата, это не с сайта УФМС, а из Инструкции МВД о порядке выдачи загранпаспортов. Поэтому гипертекстовой ссылки я и не стал делать - каждый может поискать текст, где ему удобно (сайты КонсультантПлюс, Гарант и т.п.).
    В ответ на: 2) Мой личный опыт. И именно такой, как описано у Змея - с пробитием дырки и возвратом старого паспорта.
    3) Опыт самого Змея, пусть и в Москве.
    Справедливости ради, мой опыт немного отличается от того, "как описано у Змея" (а на деле - в Инструкции МВД). :смущ:Ща посмотрел свой старый загран - никакой просечки на фотографии нет. Только вырезан номер паспорта с двух последних листов, а на предпоследней странице (последняя перед страницей с фото) стоит штамп "Аннулировано". И всё.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (31.07.09 23:52)

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Наверняка, аналогичная ситуация была и по загранпаспортам.
    Но не до 2005 же года, чтобы у polara в предыдущем паспорте вырезали номер :dnknow: Думаю, советские бланки закончились уж пораньше двухтысячного года. А это минимум два российских паспорта. С пробитием дырки.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • guru

    Сообщений: 3661

    В ответ на: Но не до 2005 же года, чтобы у polara в предыдущем паспорте вырезали номер :dnknow:
    Типа я вру или у меня со зрением плохо? Тем более речь шла об отметке аннулировано взамен дырки. Так?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: