Туризм
  • old viper

    Сообщений: 27957

    Эээ... Ну "свои" фотки он вообще-то для себя и делаются. :миг:Чтобы потом через какое-то время смотреть и ностальгировать.
    Плюс показать друзьям-родственникам, к-м, как правило, больше интересен ты на фоне чего-то, чем это что-то отдельно.
    Плюс для понтов. :хехе:Типа, "я там был!!".

    Про "уши фотографа" не понял. :dnknow: Не знаком с фото-терминологией.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    Чтобы не обвинили в оффтопе: для меня фотография - приложение к моим путешествиям, я почти не снимаю в Новосибирске.
    В ответ на: Плюс показать друзьям-родственникам, к-м, как правило, больше интересен ты на фоне чего-то, чем это что-то отдельно.
    А вот и нет! Специально опрашивал, кому что нравится - смотрят все же на сфинкса, а не на тебя, который сидит рядом в домашних штанах и комментирует. Это раз.
    Далее,
    В ответ на: Плюс для понтов. Типа, "я там был!!".
    Это называется "протокольное фото", встречается в подавляющем большинстве сюжетов, т.н. "бытовухи". Эту стадию я благополучно прошел. Именно после поездок 2001-03 годов, когда у меня было подавляющее большинство протокольных фоток. Это два.
    И третье - фотография должна говорить сама за себя. Посмотрите на пример. Фото называется "Улыбка":улыб:Это т.н. "сырое" фото, никакой обработки, только скадрировал и уменьшил jpeg.
    Кроме того, современная концепция бытовых фотокамер, как ни грустно - это "щелкнул и забыл". Шестнадцатигигабайтные флешки, отсутствие ручных режимов в камерах, мерянье экранчиками - "а у нас уже 3,5 дюйма!" - все это, мягко говоря, подталкивает людей к съемке хлама. Из примеров - недавно собирались с друзьями, в том числе смотрели фотки. Итак, поход с семьей в зоопарк. Я условно назвал бы эти фотки: "я у клетки с хрен знает кем, т.к. автомат сфокусировался на решетке", далее - "жена у клетки с тем же самым", далее - "дочь у клетки там же", далее - "дочь чуть сместилась относительно клетки", далее - "я с женой и дочкой попросил прохожего нас снять", далее "жена с дочкой с другого края клетки"... И так 2 ГИГАБАЙТА! Понятно, что после быстрого просмотра первых 50 шЫдевров все дружно сказали, что "зоопарк неинтересно, мы там недавно типа были", давай другое... При этом автор работает в ИТ, знает физику (оптику), различает понятия "разрешение" и "количество мегапикселей"...
    В ответ на: Про "уши фотографа" не понял
    Это типа когда на фотографии видны следы фотографа, но завуалированно. Автопортрет, который не стыдно показать в галерее.
    В ответ на: Ну "свои" фотки он вообще-то для себя и делаются.
    Ну вот и до этого добрались. Задам вопрос: Змей, сколько раз вы выезжали за границу в 2004-м? А помните, где лежит CD или DVD с фотками оттуда? А сколько раз вы их доставали и пересматривали в последующие годы - с 2005 по 2008?

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • old viper

    Сообщений: 27957

    В ответ на: Я условно назвал бы эти фотки: "я у клетки с хрен знает кем..."
    Видите, просто разные люди по-разному понимают "качество" фоток. :улыб:И когда я перечислял "плюсы" (для себя, для друзей, для понтов) я имел в виду не себя лично, а в целом разных людей.
    В ответ на: Змей, сколько раз вы выезжали за границу в 2004-м? А помните, где лежит CD или DVD с фотками оттуда? А сколько раз вы их доставали и пересматривали в последующие годы - с 2005 по 2008?
    Разочарую Вас по всем трем вопросам. :миг:В 2004 году я был заграницей только 1 раз.
    Снимал на пленку, и альбомы с фотками стоят в шкафу на полке, на самом видном месте.
    И особенно первое время пересматривал я их часто ("часто" понятие относительное, но в разах мне сказать сложно, не раз в месяц, конечно, реже). Щас уже не часто, врать не буду (последний раз - с больше полугода назад, когда перевозил альбомы в нынешнюю квартиру). В 2008 ни разу. :улыб:

    P.S. Отметил у себя странную тенденцию - распечатанные фотки я пересматривал часто. С тех пор, как взял цифровик, и перестал распечатывать - на винте смотрю редко. :хммм:

  • Доктор НГС

    Сообщений: 4499

    Такую фотку можно сделать в большинстве уважающих себя зоопарков мира. Для примера Вам - поцелуи бегемотов!

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    Однако не бережете нас - 256 Кб!

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Отметил у себя странную тенденцию - распечатанные фотки я пересматривал часто. С тех пор, как взял цифровик, и перестал распечатывать - на винте смотрю редко.
    Вот к этому и клоню. Когда вы из 2 Гб хлама выбрали 10 шт. особо красивых (не для дяди-фотографа, для вас лично), оформили, подредактировали, подтянули уровни и т.д., сходили, напечатали, заплатили денюжку - вот тогда это ФОТОГРАФИИ. А все остальные - извините, помойка.
    Из ЮВА я привез ок. 6000 фото, из них напечатал 30х40 200 шт. Из Австралии Я привез всего около 1000 фото, но в очередь на редактуру и печать лежит около 300. Налицо прогресс.
    А теперь задание для вас и Юлии №2: выберите по 1 самому-самому фото из какой-либо отдельной серии (поездка, поход, вечеринка даже). Попадутся ли там фото с вашим участием? Напомню, у Юлии - бегемоты _без_нее_ на первом плане. Она там не нужна. Вот так-то:миг:

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • old viper

    Сообщений: 27957

    В ответ на: А теперь задание для вас и Юлии №2: выберите по 1 самому-самому фото из какой-либо отдельной серии (поездка, поход, вечеринка даже). Попадутся ли там фото с вашим участием?
    Во-первых, из какой-то серии это будет фото со мной, из другой - без меня. На мой взгляд, тут не может быть какой-то однозначности.
    Во-вторых, "невыбор" в качестве самой-самой фотки с собой может, как раз таки, говорить о том, с чего мы начали - при путешествии в одиночку очень сложно найти человека, к-й бы понял, что тебе надо на фотке.

    Касательно Юлии и бегемотов. :улыб:Можно точно так же сфотать просто одного бегемота, а можно, чтобы сфотали тебя верхом на бегемоте. Ну и какая фотка будет интереснее?
    Так что все зависит от конкретной фотки.
    А (возвращаясь к теме) при одиночном путешествии такого выбора нет - придется фотать только самого бегемота.:улыб:

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Во-первых, из какой-то серии это будет фото со мной, из другой - без меня. На мой взгляд, тут не может быть какой-то однозначности.
    Так вы попробуйте, зачем гадать?
    В ответ на: при путешествии в одиночку очень сложно найти человека, к-й бы понял, что тебе надо на фотке.
    Ну да, это был аргумент в пользу путешествий стадами (ну или хотя бы парами). Так я и пытаюсь доказать, что аргумент так себе, хлипенький - большинство людей оценивают фотки помимо вас. Это как в анекдоте - Евровидение выиграли Плющенко и скрипач, а какой-то чувак поющий чуть все не облажал.
    В ответ на: Можно точно так же сфотать просто одного бегемота, а можно, чтобы сфотали тебя верхом на бегемоте. Ну и какая фотка будет интереснее?
    В данном контексте надо сравнивать фотки: "Пара бегемотов" и "Юлия + пара бегемотов".
    Верхом на бегемоте - вообще экстримная фотка, к ней понятия "качества" не применимы. Это именно "репортаж". Не уговорите же бегемота еще раз вам попозировать:улыб:
    В ответ на: А (возвращаясь к теме) при одиночном путешествии такого выбора нет - придется фотать только самого бегемота.
    Да. Но это не означает, что из-за этого надо искать себе партнершу. :tease:

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • old viper

    Сообщений: 27957

    В ответ на: Так вы попробуйте, зачем гадать?
    Прям щас не могу - работаю я, как бы. :смущ:
    В ответ на: аргумент в пользу путешествий стадами (ну или хотя бы парами). Так я и пытаюсь доказать, что аргумент так себе, хлипенький
    Это был не аргумент за путешествие вдвоем, а минус путешествия одному. Есть разница. :миг:
    В ответ на: Верхом на бегемоте - вообще экстримная фотка, к ней понятия "качества" не применимы.
    "Качество" потому и взято в кавычки, что это не само по себе качество, а скорее ценность.

    Я ж не агитирую никого путешествовать "стадами", и не говорю, что одному ваще никак.
    Просто "в одного" есть такой минус, заключающийся в уменьшении каких-то возможностей, в лишении себя чего-то - в данном случае возможности быть самому на фотке, и сфотаться верхом на бегемоте.
    Только и всего. :улыб:
    Скажем так, будь у меня возможность выбора: ехать вдвоем с человеком, разделяющим в большей части мой стиль путешествий, или ехать одному, я бы выбрал вдвоем.
    Но при выборе: ехать одному или ваще не ехать, т.к. не с кем, я бы конечно поехал один.

  • Доктор НГС

    Сообщений: 4499

    Ну, бегемоты - далеко не самая лучшая фотка из путешествий. Свое мнение напишу подробно завтра, а сейчас мне надо ехать на дежурство.:улыб:

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: Есть разница.
    Извините, не заметил. Это как сказать "на улице пипец мороз" и "на улице нежарко" - разница есть, но если мы говорим про конкретный день с конкретной температурой, то это одно и то же.
    В ответ на: Просто "в одного" есть такой минус, заключающийся в уменьшении каких-то возможностей, в лишении себя чего-то - в данном случае возможности быть самому на фотке
    Все равно я это уменьшением никак посчитать не могу. Да, вот и пример готов - я как-то ездил в Китай вдвоем с девушкой. Большинство фоток вида "ты меня, потом я тебя", для печати удалось отобрать штук 30 всего. Это все из-за того, что в сюжетно хорошем кадре еще присутствует мордашка, пусть даже и любимая, но к действию в кадре не относящаяся - печатать _это_ и показывать другим людям считаю невежливым по отношению к ним.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • old viper

    Сообщений: 27957

    В ответ на: Извините, не заметил [разницу].
    А разница в том, что я не аргументирую за путешествие вдвоем. :tease:
    В ответ на: Большинство фоток вида "ты меня, потом я тебя",
    Ответный вопрос для Вас: а что мешало помимо фоток "меня-себя" еще фотать просто пейзажи, монастыри, храмы, дворцы чего-то еще? :dnknow:

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    В ответ на: а что мешало помимо фоток "меня-себя" еще фотать просто пейзажи, монастыри, храмы, дворцы чего-то еще?
    Сам себе этот вопрос задаю... Не знаю. Примерный ответ такой: в путешествии > одного всегда надо учитывать интересы другого. В том числе временнЫе. Не каждой девушке интересно стоять, пока вы возитесь со штативом и бормочете "Солнце вон там, тени буду резкие, дай-ка баланс белого немного подкручу, пусть будут переэкспонированы чуть-чуть". И так сто раз за день...
    Тем не менее, факт остается фактом - процент отобранных фотографий различается: в поездках > 1 этот процент меньше.
    К чему бы это?

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • old viper

    Сообщений: 27957

    В ответ на: Не каждой девушке интересно стоять, пока вы возитесь со штативом
    Так может переформулируем тему в "путешествие с девушкой или без"? :ха-ха!:
    Лично у меня пока таких проблем не возникало, даже с девушками. Впрочем, со штативом я не возился.
    Была обратная проблема - "упросить" напарника фото-любителя помимо "обычных" фоток сфотать где-нить и мою рожу. :улыб:
    В ответ на: процент отобранных фотографий различается: в поездках > 1 этот процент меньше
    У меня, если отбирать, будет наоборот.
    Ибо: при путешествии в 1 качественными заведомо будут только сделанною мною фотки + очень небольшое кол-во "чужих" фоток (по уже много раз сказанной причине).
    При путешествии в 2 и более, качественные фотки - и мои и чужие. Т.к. либо напарник сразу умеет фотографировать, либо уж я ему (ей) за пару дней смогу втолковать, что мне надо. Плюс в этом путешествии будут т.н. "прикольные" фотки ("верхом на бегемоте"), к-х не будет в одиночке.

    P.S. Давайте "освежим" вопрос - в чем он состоит?
    Есть ли обсуждаемый минус в одиночке? Оба согласились, что есть.
    Насколько он существеннен? Существеннен для чего? Чтобы отказаться от путешествия вообще - нет.
    Мое мнение простое - он просто есть. А уж степень его существенности у каждого своя. Кому-то нравятся "открытки", кому-то своя рожа "на фоне клетки". И если второй не сможет такую фотку сделать, ему же будет эмоционально плохо? Вот и минус.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    Да, пора тему закрывать. Все поездки хороши - выбирай на вкус.

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • Доктор НГС

    Сообщений: 4499

    Во-первых, господин Пелевин, закрывать тему или нет, решать все-таки модератору и не без участия автора топика.:миг:

    Во-вторых, хочу высказать свое мнение непосредственно по теме. В путешествии в одиночку, на мой взгляд, есть только один плюс: полная свобода выбора, отсутствие необходимости идти на компромисс в соответствии с желаниями/планами попутчика. Тем не менее, в поездках - а особенно это касается длительных путешествий - есть большая вероятность "обрасти" новыми знакомствами и связями, и, соответственно, число попутчиков закономерно может возрасти.:хехе:Особенно это свойственно коммуникабельным людям, не чурающимся радости общения с другими представителями человечества. Хотя при этом возникает риск нарваться на неприятности, т.к. взаимное доверие - один из самых важных факторов, лежащих в основе безопасного путешествия. Вспомните песню Высоцкого о друге. Лично для меня наиболее приемлемо путешествие вдвоем, особенно с тем, кто мне близок в плане жизненных ценностей, по характеру. То есть очень важно, чтобы этот человек был моим хорошим другом. С другом всегда можно найти компромисс в случае расхождения в желаниях и планах в отношении поездки. Вот мы с Русланом едем в Африку - мы являемся хорошими друзьями, отлично знаем друг друга. Тем не менее, неизбежно приходится идти на компромиссы. Например, Руслан посетит вместе со мной один африканский медицинский конгресс в Танзании и центр для ВИЧ-инфицированных детей-сирот в Замбии, а также дал согласие совершить прыжок на тарзанке с 113-метрового моста над рекой Замбези около водопада Виктория.:хехе:Да, что-то компромиссы получаются только пока со стороны Руслана.:смущ:Но я на них тоже готова! :agree:

    В-третьих, в плане фотографий я заметила такую закономерность: как правило, стремление позировать на фоне различных достопримечательностей свойственно представительницам прекрасного пола - в то время как сильный пол предпочитает фотографировать именно достопримечательности без всяких светящихся от удовольствия физиономий на переднем плане.:улыб:Но здесь тоже есть исключения. Но я сама, кстати, в этом плане исключением не являюсь. Очень люблю фотографироваться и потом с превеликим удовлетворением показывать фотки своим родственникам и друзьям: "Мол, вот в каком интересном месте я побывала!":хехе:В то же время люблю фотографировать природу, животных и своих попутчиков. И никогда не откажу попутчику в просьбе заснять его в объятиях бегемота - если, конечно, это не будет во вред ни тому, ни другому! :ха-ха!:

    И, наконец, в-четвертых. Уважаемый Пелевин, идея привести примеры лучших фотографий с физиономией и без нее принадлежит Вам. Почему бы в таком случае Вам, как инициатору этой идеи, не решиться на этот шаг первым? А там, глядишь, мы с Змеем Зеленым, Ruslik-ом и другими форумчанами подтянемся.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • guru

    Сообщений: 3148

    Драссти!
    Оказывается тут нешуточные страсти кипели ближе к выходным )))
    Внесу свои пять копеек. Путешествовал один, поэтому соотношение "я на фото"/"без меня" примерно 0,4.
    Однако, как было подмечено, довольно-таки редко на фото получается то, что тебе нужно если фотографировал тебя знакомый/прохожий. Спасло лишь то, что мне "подлецу все к лицу". Кроме того, часто терзали меня сомнения какое фото делать: "я тут был" либо "открытки с видами из киоска" (или "киОсока" :злорадство:). В этом вопросе я так до конца и не определился, если честно. Но перебарщивать с собой тоже, кажется, не стоит.
    Кроме всего прочего, путешествие не всегда и необязательно подразумевает под собой, на мой взгляд, хронологическую фотосессию - "вот это я из отеля вышел", " а вот это у нас там автобусы такие были", "а вот это я тут на бегемота смотрю" и т.д. Иногда ведь еще хочется просто порелаксировать и понаблюдать, а не гоняться за кадром. Ведь впечатления от увиденного немного посильнее нежели от пересмотренного.
    Это по поводу фотосъемки собсно.
    Если по теме: в одиночку путешествовать нисколько ни напряжно. Это возможно. И многими здесь присутствующими доказано. И всего делов:миг:

  • veteran

    Сообщений: 1646

    Все-таки, выезжая в одиночку, свобода вовсе не полная. Да, подстраиваться под попутчика не нужно, и это большой плюс (особенно, для тех людей, о ком говорят "человек с характером") но все равно ограничений и без того хватает: количество денег, срок поездки, наличие удобных маршрутов, непредвиденные ситуации... повсюду приходится идти на компромиссы, делать выбор, чем-то жертвовать.
    Лично для меня оба варианта допустимы, потому что везде свои плюсы и минусы, и компросиссы мне не доставляют никакого дискомфорта. Но при наличии выбора я бы предпочел, конечно, поездку с кем-то вместе, нежели в одиночку. Немного ограничив свою свободу, можно получить кучу приятных плюсов. :хехе:Но есть категория людей, не уживающаяся с попутчиками, либо не представляющая возможным какие-либо уступки. Для таких, конечно, это не вариант.
    А ты, Юля, по доброте своей душевной, совсем забыла о тех уступках, на которые ты пошла.:улыб:Тебе предстоит очень мучительный поход в занзибарский ресторан Mercury's, где так любят готовить нелюбимую тобой рыбу, поспать посреди Нгоронгоро (иль еще какогонить заповедника) в палатке в коконообразном спальнике вместо 3-звездочного отеля, а также, не спавши не одну ночь, по обратному пути посетить еще раз СПБ и его пригород. :хехе: Ну и что-нибудь еще может быть придет в голову - там на месте решим. :улыб:Что же касается фотографирования всего, что окружает тебя - надо быть очень внимательным: бывает, что попутчики не любят, когда их снимают без разрешения (ко мне это, правда, не относится, да и, по-моему, такая нелюбовь больше проявляется именно среди прекрасной половины человечества, поскольку им особенно важно, как они выглядят, в какой позе стоят и на каком фоне.:улыб:), бывает, что законы или национальные традиции в стране пребывания запрещают фотографировать определенные категории людей и объектов без разрешения. Ну, пожалуй, тема ограничений при фотографировании в данной ветке - уже оффтопик, поэтому не будем ее здесь разворачивать.:улыб:
    2Пелевин: что же Вы так грубо отвечаете? Не серчайте! У всех ведь свои мнения и идеи, но все мы объединены одним общим увлечением. :friends:

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    К сожалению, мой ответ на ваш вопрос был удален (ага, там неожиданно п. 6 возник)
    Надеюсь, вы успели прочитать его. Если не успели, напишите мне - я скину его в личку, пока это сообщение тоже не удалили.
    Будем общаться, как партизаны...

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • veteran

    Сообщений: 1646

    Все ОК, спасибо! Ответ увидел.:улыб:

  • guru

    Сообщений: 3842

    Здрасте всем! ))

    Ездил всегда один, получал удовольствие от процесса. На фотках я был на 1 из 15. Женился, стали ездить вдвоем, потерял одни удовольствия, получил другие. На фотках теперь жена на 1 из 3 ))) Она любит фотграфироваться в красивых местах, а я люблю фотграфировать красивые места без искуственных позеров.

    Если ездить долго, то интерес ко всему постепенно утрачивается, Меньше удивляешься, меньше вещей тебе кажутся достойными увековечивания в кадре.) Если ездить часто, то опять же ты видишь уже то, что видел раньше. И, кажется - чего их опять фотографировать. Например из месячной поездки по маршруту Китай - Лаос - Таиланд я привез ок. 300 кадров. За 4 месяца путешествия по маршруту Китай - Вьетнам - Камбоджа - Таиланд - Малайзия - Сингапур - Индонезия - опять Малайзия и Таиланд - Лаос - опять Китай - Казахстан я привез всего ок. 460 кадров. Причем последние недели две я сделал кадра 2. Процент напечатки примерно 80%

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    Вот примерно так я и хотел сказать. Спасибо, что четко выразил мысль :friends:

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: