Туризм
  • activist

    Сообщений: 135

    Нужна виза. Куда, в какую фирму лучше обратиться? Может кто обращался? Я вообще пень в этом вопросе... :dnknow:

  • veteran

    Сообщений: 2196

    В мире 243 государства. Вам в какое виза нужна-то?:улыб:

  • activist

    Сообщений: 135

    чехия

  • activist

    Сообщений: 219

    А вот ситуация. Хотела отправить брата в Англию учиться. Взяла ссуду под проценты. В одной туристической компании (не стану говорить, а то боюсь матов не хватит) собрали группу ребят - студенты. 2,5 месяца готовили кучу бумажек, подделывали массу справок (сказали так нада!!!), открыли счет в банке, получили приглащение на обучение, вообщем все впорядке - не раз уже отправляли учится наших туда... И... приходит отказ в визе! Представляете?!! Я готова всех порвать! Во-первых! Много времени потрачено впустую! Во-вторых! ДЕНЬГИ!!! Они мне с неба не падают! И в-третьих, вся семья расстроилась из-за такого провала! Не знаю что делать! А это овеч-а, которая занималась оформлением документов (15 лет человек в турбизнесе) сама "мол, расстроена и в непонятках от такого казуса"! Сегодня поеду разнесу эту кантору! Если кто что-нибудь знает о таких ситуациях - пишите. :dnknow:

    жизнь прекрасная штука! Но находятся ведь люди, которые в это не верят!

  • activist

    Сообщений: 291

    Насколько я знаю, консульство вправе отказать в визе ,не объясняя причин. А то что эта тетя 15 лет в турбизнесе еще не о чем не говорит. И на старуху бывает проруха. :безум:

  • Доктор НГС

    Сообщений: 4499

    Согласна. Турфирма и ее представитель с 15-летним стажем работы абсолютно не имеют к этому никакого отношения. Посольство Великобритании имеет право отказать в выдаче визы, не объясняя причин своего отказа.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • guru

    Сообщений: 7928

    Ну - Ваше негодование понятно, но тетечка из турфирмы вполне возможно (и скорее всего) не виновата.
    К сожалению бедным работникам турфирм приходиться выслушивать все , даже то, к чему они не имеют отношения и влияния. И опыт 15 лет тут не причем!
    Тур фирмы не несут отвественность за выдачу\невыдачу визы! И самое главное никак не могут (как правило) повлиять на процесс получения! Что касается получения виз в страны Великобритания, Штаты, Австралия - то это как раз те страны , в которые наиболее трудно получить визу и самое главное, с посольствами этих стран вообще бесполезно разговаривать и объяснений на тему "причины отказа" они как правило не дают!
    Задача турфирмы, дать корректную информационную консультацию на тему списка документов (эту инфоормация агентство получает из посольства либо через посредника -туроператора в Москве), и правильно оформить документы, в верные сроки и т.д. + Вовремя направить документы в посольство. И дальше остается только ждать до выдачи визы либо до приглашения на собеседование.
    Вам нужно еще раз внимательно изучить договор проверить правильность подачи документов, (Вы можете затребовать телефоны посредника или посольства и уточнить список документов и правильность изх оформления) , + сроки подачи (у туропертаоров всегда есть квитанция из почтовых экспресс служб с указанием даты , адреса назначения и иногда описью (паспорта) документов .

    Далее, если ВЫ уверены что Ваш брат не может быть в черных списках пишите письмо на имя директора фирмы, а те в свою очередь в посольство , с указанием факта , что брат уже получал разрешение на въезд и успешно проходил обучение, и с просьбой разъяснить ситуацию .

    Отказать могут , если возникло хоть какое то маленйшее подозрение в плане эмиграция, поиск работы с целью остаться там , благонадежность личности или членов семьи, в том числе и в материальном плане, нарушение туристом паспортно-визого режима или праил поведения в стране.

  • activist

    Сообщений: 219

    Да, я выяснила многие моменты вчера вечером. Она (собиравшая документы), виновата лишь в том, что попалась не в то время и не в том месте. Консул (офицер) из аккредитованной на выдачу Виз компании, написал какую-то лабуду всей группе. А в одном из отказов вообще забыл роспись свою поставить. Она - тетичка, а вместе с ней и все обманутые вкладчики, намерены прояснить ситуацию. Во-первых, попробовать через самого мистера директора коледжа, куда едут студенты, во-вторых напрямую через консульство. Все будет ясно уже на днях. А пока, расстройство... :not_i:

    жизнь прекрасная штука! Но находятся ведь люди, которые в это не верят!

  • Norway

    Анонимный пользователь

    А кто-нибудь может рассказать, что такое "страховка от невыдачи визы"? Вроде бы так это называется...
    Как это работает?

  • guru

    Сообщений: 7928

    Мда , темная история. Я желаю Вам разобраться и чтобы все таки поездка состоялась. Если не секрет, а что за вердикт (та лабуда), вынесен был группе, причину отказа объяснили?

  • guru

    Сообщений: 7928

    3 варианта бывает
    1. Страховка чистая от невыезда !
    2. Страховка от невыезда по невыдаче визы !
    3. И страховка от невыезда , в том числе и по причине не выдачи визы!
    1. Вариант включает причины невыезда пожары, наводнение, кража имущества , болезни и т.д.
    2. Вариант - 1, + невыдача визы
    3. ТОлько невыдача визы
    Все три бывают просто от невыезда и комбинированные (иногда в обязательном порядке, это от страховой ккомпании зависит) с медицинской или чисто от невыезда.
    По 2 и 3 варианту нужно страховаться не позднее чем за 14 дней до вылета\выезда . В некоторых страховых компаниях + к этому условию добавляется (не позднее 14 дней до выезда , при условии что документы на визу еще не сданы в посольство) , То есть если например за 17 дней документы сдали, и ВЫ застраховались за 17 или 16 дней , то такая страховка не сработает.
    На какую сумму . Страхуется сумма тура . Например Авиаперелет от Москвы до Праги + стоимость отеля + завтраки и экскурсионная программа. Если ВЫ берете услуги отдельно , то тогда каждую услугу и страхуете отдельно. Стоимость страховки составляет от 2.5 до 4.5 как правило % от стоимости того что Вы хотите застраховать!
    Если страховой случай наступает, Вы предъявляете все докумсенты в страховую компанию (отказ и з посольства, ваучеры на проживание в отеле, авиабилет, + доказательство того что Вы приобрели тур за определенную стоимость, например чеки, копии платежного документа, путевки , договора. И Вам страховая компания оплачивает после рассмотрения убытки (то есть стоимость тура за минусом стоимости визы)
    НО , эта страховка работает в случае , если Вы не числитесь в черных списках в стране, куда на визу подаете, (и Вы заведомо про это знаете) ,если Вы предосталяете верные сведения о себе, о работе, о счете в банке, если нет косвенной информации что Вы намерены просить политического убежища , если кто либо из родственников не проживает в стране, куда Вы едите и не эмигрировал неофициально.
    Страхове компании (большинство ) занимаются такими страховками . Одни из работающих активно Росстрах, Наста, Россно.

  • activist

    Сообщений: 135

    Блин, мне турвиза нужна! а что насчет них? прецеденты были с невыдачей?

  • Доктор НГС

    Сообщений: 4499

    Вы уже подали документы?

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • guru

    Сообщений: 7928

    Чехи в отличие от других, сразу не отказывают, как правило доп документы запрашивают, и если что объяснить причину отказа могут.
    Сделать тур визу можно в любом турагентстве, продающем Чехию !

  • activist

    Сообщений: 219

    Не секрет. Например. Моему брату написали следующее: "положив все деньги на счет своему ребенку родители остаются голодать... как же так. Кроме того, раз Ваш ребенок изучал английский в институте, то ехать за этим же в Англию, мне кажется смешным" - слова консула. Не преувеличиваю. Далее, другому мальчику. "Вы положили деньги на счет в банке, головная организация которого находится в Москве. А указали телефон новосибирского филиала?..". Третий: "изучать английский в Англии - смешно и не за чем туда ехать." Причем, конкретно в последнем вообще росписи консула не стоит. Вот так. Еще не дождалась звонка тети по поводу разговора с мистером директором коледжа.
    Меня теперь другой вопрос интересует. Мы проплатили учебу. И если в итоге не дадут визу, то деньги никак вернуть нельзя? Она говорит, что проплатив 2 месяца, лишь за месяц деньги возвратяться в случае отказа в Визе. Во-первых, я это слышу только сейчас, а во-вторых, мы изначально проплатили только за месяц. Вообщем, ситуация действительно темная. И больше всего меня огорчает, что заранее о таких последствиях речи не было, и вообще никаких условий, кроме "+", нам не говорили. Сталкиваюсь с этим впервые, и конечно понимаю, что здесь я неопытный подросток, все равно обидно, что так. Обязательно напишу про результаты, какими они бы ни были.

    жизнь прекрасная штука! Но находятся ведь люди, которые в это не верят!

  • guru

    Сообщений: 7928

    Нюансы про оплату и невозврат денег - должны быть прописаны в догворе . Читайте внимательно, идите на консультацию к юристу. Хотя конечно , если большая сумма и серьезная страна Англия, нужно было сначала идти к юристу а потом подписывать договор, ну чего уж там, это на будущее. А вообще , те доводы, которые консул озвучил - читый бред.
    Точно какая то возня. Так что выбивайте деньги.
    Еще вопрос , а Ваш брат ездил в этот же колледж или в какой то другой ?

  • activist

    Сообщений: 219

    Нет не ездил. Нашлась эта контора от знакомых. В прошлом году детей отправили без сучка и задоринки. А теперь вот как. Сейчас вот какую ситуацию обрисовали: проплачиваем еще 5,5 тыщ руб за повторное рассмотрение документов и снова 50/50 дадут/недадут. Не буду этого делать. Буду выбивать деньги. К огромному моему разочарованию - никакого договора нет! Но я узнавала у юриста, даже при отсутствии оного, мы можем подать коллективный иск на данную фирму. Во-первых, есть 10 человек без ВИЗ, во-вторых, чеки на руках, в -третьих, никто не предупреждал о невозврате денег и их потере, а она как представитель агенства обязана была это сделать. Сегодня буду окончательно узнавать по юрчасти и тогда по жесткой. А агенству этому на рынке Новосиба видимо хватит существовать. Я так думаю. А отказ в Визе действительно бред. И все так думают.

    жизнь прекрасная штука! Но находятся ведь люди, которые в это не верят!

  • guru

    Сообщений: 7928

    огромному моему разочарованию - никакого договора нет!
    __________________________
    Ну ВЫ блин даете !!!!!! (извиняюсь конечно)
    Как без договора то........

    А контора через знакомых *(вы имеете в виду т\ф или колледж) .
    Please, скиньте в личку т\ф на всяк случа. Во перывых может чего порекомендовать смогу а может и самой пригодится (не связываться)
    Конечно надо деньги выбивать . С первого взгляда на лохотрон конечно похоже.
    Чеки хоть слава богу есть ! (Кстати имеете в виду именнно кассовые чеки?)

  • veteran

    Сообщений: 1502

    Нда, без договора - это уже совсем никуда не годится!
    В который раз убеждаюсь, что нельзя доверять визы в серьезные страны никому. Кстати, на сайтах обычно так и пишется, что если кто-то, кому Вы доверили заполнить документы, сделал это неправильно, то вся ответственность в любом случае лежит на заявителе. И никакие оправдания по типу "не знал", не помогут.
    А ещё мне очень не понравилось, когда Вы писали, что фирма "подделывали массу справок (сказали так нада!!!)". Совсем не понравилось. Ни одна уважаемая себя фирма не может даже посоветовать "подделать" бумаги. Т.е. конечно всем известно, как многие из наших бумаг достаются, но чтобы фирма взялась их подделывать... Это уже совсем плохой знак. Толко на основании этого можно очень сильно думать про лохотрон. Документы-то точно в посольстве были? То, что Вы передали под словами консула - по сути они могут на подобных основаниях отказать в визе - действительно, не совсем логично все (!) деньги на учебу ребенку отдавать. Всё в документах должо быть взаимосвязано. Если у родителей большая зарплата (подтвержено документально), то логичны большие накопления и большая сумма отданная ребенку. Но если зарплата обычная, накопления непонятно откуда, да ещё и все последние деньги ребёнку - не поверит Вам никто.
    Но тем не менее, если Вы передали дословно слова консула, то ... наводит на размышление о том, что консул Ваши документы в руках не держал - не совсем их стиль:(.
    Были же в печати описаны случаи, когда фирмы сами док-ты заполняли и сами потом писали отказы или штамповали фальшивые визы, с которыми народ разворачивали на границе...
    Не пугаю, но очень это все плохо пахнет. Да ещё и без договора.
    Советую суетиться очень быстро и очень аккуратно - с поддельными документами, как бы Вас ещё и не подставили... Вернее, ваша вина в любом случае есть - всё было сделано с вашего согласия - вам же не насильно под угрозой смерти все делали...
    А деньги учебные заведения обычно возвращает в случае отказа в визе. Т.е. удерживается какая-то сразу оговоренная невозвращаемая сумма (порядка 100-200 у.е.) за расмотрение док-тов, а остальное при предоставлению бумаги об отказе возвращается. Так что узнавайте сайт уч.заведения и смотрите самостоятельно условия. Да и вообще - Вы лично видели бумагу о принятии в колледж? Всё к тому же....

  • activist

    Сообщений: 219

    Видела бумагу о приглашении в колледж. Официально все. А подделывали ЗП - белую её часть, а еще счет в банке.Блин, народ, сейчас начинаю понимать, что вляпалась. Сегодня к ней поедем. Она улетает говорит напрямую в посольство Екатеринбурга общаться. Кстати, вопрос, в паспорте стоит не галограммный штамп об отказе? А мне сказали, что надо именно его. Возможно консул и вовсе не держал документы в руках... Но тогда сразу другой вопрос: как все прошлые года (года 3 подряд) дети наших знакомых ездили через эту фирму?!!! При этом, порядок с документами был тот же. И никаких договоров! Ох как я расстроена... А еще понимаю, что сама ведь согласилась, да и никакого договора не требовала. :dnknow:

    жизнь прекрасная штука! Но находятся ведь люди, которые в это не верят!

  • veteran

    Сообщений: 1502

    дети наших знакомых ездили через эту фирму
    Если реально ездили и знакомые - хорошие, т.е. можно верить, то тогда можно надеяться...

    подделывали ЗП
    Ну, сам факт подделки не удивителен, к сожалению, официальные большие зарплаты не всегда бывают. Но, правда, чтобы сама фирма этим занималась... может, так и проще, только, блин, неужели эта фирма не понимает, что им попасться гораздо легче и наказание будет ого-го - вряд ли фирма, которая свою репутацию бережет, это делать будет. Так что если делают - или совсем наглые или ... не знаю даже - если всё равно им уже, что будет - главное, деньги содрать сразу и много... ИМХО
    Связей с посольствами ни у каких фирм быть не может, поэтому фирмы играют в основном роль посредника при заполнении и подготовке документов + курьерские услуги. Так что СИЛЬНО мне опять же непонятно, куда там сотрудники фирмы поехали, с кем общаться :dnknow:. Насколько я знаю, никто в посольстве никаких объяснений не дает (зачастую даже причин-то не указывают), а уж тем более - посредникам!
    Эллин, поправьте, если я не права...
    Ловить ту тетечку из фирмы надо за хвост, пока не слиняла... ИМХО

  • veteran

    Сообщений: 1502

    Вот ещё...
    "Если мне отказали в получении визы, объяснят ли мне причины, и смогу ли я подать апелляцию?

    Если Вам отказали, то сотрудник Визового отдела выдаст Вам письменное уведомление, в котором подробно указаны причины отказа. Право апелляции при отказе есть только у некоторых категорий, сотрудник Визового отдела объяснит Вам при принятии решения об отказе, можете ли Вы подать апелляцию. К сведению – лица, въезжающие в Соединенное Королевство по визе посетителя (деловые или туристические поездки) и студенты, курс которых рассчитан менее, чем на 6 месяцев, не имеют права апелляции".

    Взято с официального сайта посольства Великобритании в России .

    Так что, если курс короткий, то никто там разговаривать не будет.

  • activist

    Сообщений: 219

    Скорее всего так.
    Запрос на визу подавали на всю группу. Отказ всей группе. Повторно Группой подавать на визу нельзя. Но, можно отдельно на каждого студента, едущего учиться в колледж.Для этого мистер директор коледжа снова распечатал приглашение для каждого студента, как отдельно едущего, а не группой.
    Тетичка поедет в посольство в Катеринбург - сама разговаривать (собеседоваться) с консулом: на каждого ребенка в отдельности.
    Я решила не подавать повторное прошение. Брат сам не хочет.
    теперь по поводу денег.
    Разговор следующий: "Почему Вы не информировали о том, что в случае отказе в визе, деньги за учебу не возвращаются?" - "А вы не спрашивали! Кроме того, на официальном сайте данного коледжа черным по белому написано: деньги возвратятся за один месяц, когда проплачено за 2. Поскольку, мы проплатили только один, то вообще не возвратяться.Но они и никуда не пропадут. Можно в следующем году попробовать подать на визу. И если повезет, то обучиться в след.году."
    Короче, часть родителей согласилась попытать судьбу, часть отказалась, включая меня. Когда мы спросили по поводу "надо было с Вами подписать договор..." на что тетичка ответила: "да, я бы подписала с Вами договор, где лишь указала бы, что по проделыванию мной всех операций - сбора и подачи документов, взля бы деньги за работу...а теперь я вообще сработала себе в убыток". Я ей денег за работу не давала.
    В пятницу договорились о том, что по возврату денег она поговорит с мистером директором коледжа. У неё с ним договор заключен и они даже ДРУЗЬЯ. Вот.
    Резюме: во-первых, тетя никуда не делась. Она, а вместе с ней и мы, попались не в то время и не в то место. Во-вторых, это здорово подорвало её репутацию во многих глазах, как фирмы и её самой. У неё есть шанс реабилитироваться - посмотрим. В-третьих, все-таки стоило попробовать - люди подают три раза подряд прошение о выдаче визы, и то не все получают, а особо настойчивые.И последнее: деньги вложены не сверхестественные и еще вся жизнь впереди. Поэтому, даже если не удастся вернуть хоть часть - будем жить дальше и поедем в Швецию - говорят там легче намного получить визу.
    Всем удачи, мой опыт должен быть Наукой для других. :umnik:

    жизнь прекрасная штука! Но находятся ведь люди, которые в это не верят!

  • veteran

    Сообщений: 1502

    Большой Вам удачи!

  • activist

    Сообщений: 219

    Спасибо. Она мне необходима! :flowers:

    жизнь прекрасная штука! Но находятся ведь люди, которые в это не верят!

  • activist

    Сообщений: 291

    У меня вот какой влопрос.? Помогите, пожалйста, очень срочно. Есть сертификат на автомобиль, который нужно забрать из Финляндии. Собирались доехать до Питера и там пересечь границу для растоможки. НО как в Н-ске полочить Шенгенскую визу и где? Есть консульство Германии, но ведь тогда нужно сначало ехать в Германию, да и обратно поедем же на машине, которую купили! HELP!!!!!!!!!!!!!!!!!

    п.3

  • guru

    Сообщений: 3661

    Почему бы не доехать до Питера, не оформить финскую визу и сразу въехать в Финляндию. Хотя в Питере визу вам делать не будут, пошлют в Москву, так как вы не относитесь к их округу. Просто так немецкую визу вам никто не даст, если вы туда даже не собираетесь.

  • junior

    Сообщений: 17

    Добрый день! Можно оформить финскую визу здесь
    http://www.nsktur.ru/vizy_v_finljandiyu

    Думай о хорошем...

  • member

    Сообщений: 26

    to MUA:
    "В одной туристической компании (не стану говорить, а то боюсь матов не хватит) собрали группу ребят - студенты."
    - Если не сложно, сообщите что за компания (можно в личку), а то в англию собирается у меня друг да и может быть и я.

    to Norway and to Эллин:
    "А кто-нибудь может рассказать, что такое "страховка от невыдачи визы"? Вроде бы так это называется... Как это работает?"
    - Это никак не работает (про страховку от невыдачи визы). На мой взгляд страховаться на сл. отказа (по невыдаче) в визе смысла особого нет.
    to Эллин: "3 варианта бывает..." Так вот, - мы так и страховались - поездка по студ. визе, в договоре с тур-агенством таже про турист. услуги было все написано, страховались в НАСТ-е на случай невыезда (по любым причиным + отказ) + мед. страховка на срок пребывания (2,5 - 3 мес). И что вы думаете, сколько вам вернут? - а вернут вам консульский сбор, стоимость визы (т.е. все официальные посольские сборы), стоимость только гостиницы (если есть квитанции) но не квартиры в городе, где вы останавливались где посольство, и собственно говоря все, ну еще насчет билетов или брони, если были придется подаказывать, посреднические услуги - ваши расходы за услуги турфирмы/агенства не возвращаются, причем вы еще должны принести в страх. компанию бумаги от агенства/турфирмы подтверждающие, сколько вам вернули и сколько вы платили (и если вы платили не по касс. чеку или личн. банковск. переводу - у вас будут мягко говоря "сложности"), сколько они понесли фактических расходов и т.п. плюс время сколько на это уйдет - так что это только на бумаге (в страх. полисе) все красиво.

  • guru

    Сообщений: 7928

    Собственно ВЫ сами себе противоречите !
    Сначала "это никак не работает" а потом фактически написалаи, все так как оно и есть!
    РАсходы не подтвержденные документально - ессно не компенируют . Только , подтвержденные документально Об этом должна была предупредить фирма. Собственно я на форуме об этом часто говорю что менеджер турфирмы обязан знать тонкости законодательтсва и страхования, а не тупо выписывать полис страховой .
    Билеты и брони - возвращают, но надо доказать, а какие проблемы если есть документы?
    Все остальное возвращается.
    Услуги турфирмы - каждая уважающая турфирма отдаст свою комиссию , в случае невыезда, ну возможно за минусом расходов своих накладных, но я Вам скажу что это копейки.
    А как ВЫ хотели, чтобы "не доказывать". Извиняйте страховые комании так просто деньги не отдают, это понятно.
    ТО что это не простой процесс - понятно.

    + Ко всему , если не выдается виза и отель и авиакомпания могут частично сумму вернуть (это зависит от штрафных условий и тарифов) , то эта иформация подается оператром в страховую компанию , и страховая возвращает Вам не всю а недостающую сумму.
    В общем - работает это все, только менеджер в тур компании должен быть предельно компетентен

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: