Погода: 7 °C
25.04−2...4пасмурно, небольшие дожди
26.04−1...8переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Туризм Путешествия / Отдых за рубежом /

Как сэкономить на Шенгенской визе? Помогите!!!

  • Ситуация такая: хочу попасть в Италию без тура. Самостоятельно составил маршрут, денег планирую истратить немного.
    1. Позвонил в пару контор в Н-ске, они согласны визу в Италию оформить самое меньшее за 250 у.е. (еще не известно, каких у.е. - курс сильно разный)
    2. Полазил по интернету - есть московские конторы, готовые оформить визу, но дешевле 150 евро не нашел. Это достаточно дорого.
    3. Сроки оформления не горят

    В связи с вышеизложенным вопросы:
    1. Как можно оформить визу еще дешевле (без присутствия)?
    2. У нас есть ген.консульство Германии - не легче ли здесь оформить визу в Германию (в т.ч. с личной явкой) и сколько это может стоить?
    3. Если оформляться самому с личной явкой в консульство Германии, какова вероятность получить тур. визу и не помереть от напряжения?
    4. Если я получу визу в Германском консульстве, а въезжать (и выезжать) в ЕС буду через Италию (куда мне и надо) - является ли это нарушением визового режима?
    5. Если вероятность пункта №3 больше 70%, прошу подробно указать все действия по сбору документов и получению визы в нашем консульстве.
    6. Если данная информация нежелательна на форуме - пишите в личные.
    7. Прошу отвечать по пунктам и поменьше флеймить.
    Заранее спасибо.
    P.S. Интересны также ситуации, в которых Вы лично оформляли визы в те или иные страны (не только ЕС). Про Египет с Турцией можно не упоминать :ха-ха!:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Бери за 250 у местных агентств. Или то же самое в Москве но за 150. Но документы отсылать придется самому и общаться с москвичами самостоятельно. И еще не известно на каких москвичей наткнешься. Сотку, я думаю, наши агентства, берут в качестве своей комиссии. Неблагодарное это занятие визами заниматься, поэтому столько и "прикручивают".

  • http://www.avialine.com/article_shengen.php
    список документов для получения шенгенской визы
    вполне можно (на мой непрофисеональный взгляд попробовать получить немецкую транзитную визу)
    консульский сбор вроде 55 евро
    консульство ФРГ в нске есть
    тел 23-14-11
    сайт

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • во на сайте нашел
    Смешанная виза (категории D + C)
    Национальная виза для долгосрочного пребывания с одновременным действием как виза для кратковременного пребывания (эта виза дает возможность также владельцу национальной визы – в течение первых 90 дней – посещать другие государства Шенгенского соглашения)
    ? 35,00

    то есть в германию - отуда в италю транзитом
    можно на поезде

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • http://www.nowosibirsk.diplo.de/ru/01/RK_202/Visabestimmungen.html
    сайт забыл выложить
    в приниципе реально наверное

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • там же нашел

    Визовый сбор: до 30 дней – 25 евро, от 31 до 90 дней – 30 евро (однократный въезд), 35 евро (многократный въезд). Оплата производится в рублях

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • все вышеизложаное относится к германии
    звони - ищи
    собирай документы
    как я понимаю основные сложности
    справка о доходах , обратный билет и бронирование гостиницы (самое сложное на мой взгляд)

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • AKRILL respect!!! :live:
    Сходил по твоим ссылкам. Похоже, Новосибирское консульство НЕ выдает туристичкские визы. А приглашения у меня нету :хммм:
    Что делать, ума не приложу :а\?:
    Может, еще кто-нибудь умный подскажет?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • При самостоятельном планировании указанные 250 евро - практически треть от планируемого бюджета.
    ИМХО стоимость визы завышена несообразно самим услугам.
    Повторяю: не бизнес, не срочно, нет приглашения
    Кто еще имеет что сказать?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: вполне можно (на мой непрофисеональный взгляд попробовать получить немецкую транзитную визу)
    транзитная немецкая виза выдается при транзите через территорию Германии в третью страну, не входящую в Шенгенское соглашение на срок до 72 часов.

  • В ответ на: AKRILL respect!!! :live:
    Похоже, Новосибирское консульство НЕ выдает туристичкские визы.
    выдает оно визы туристические, но только туристам.
    Надо купить тур в турагенстве, оно все оформит, только под расписанный тур, который Вы не хотите.

    Самый простой способ получить визу по частному приглашению из Германии, въехать через Германию в Шенген, далее практически по всей Европе передвижения без ограничения. Если приглашения нет, тогда только через посредников можно оформить визу.
    При личном собеседовании не надо говорить, что едете в Италию как турист. Вам предложат обратиться в Итальянское консульство.
    Лучше конечно обратиться в визовое агенство или турагенство, если визу получаете впервые. При собеседовании в консульстве или посольстве часто задают вопросы, иногда каверзные. Легко срезаться на противоречиях, если действительная цель поездки не соответствует указанным в анкете.

  • Спасибо.
    Про туризм в Италию я бы и так не сказал:улыб:
    Но вот 250 евро за визу - не слишком ли большая цена за минимум услуг (не срочно)?
    А хочется путешествовать именно самостоятельно, ОСМЫСЛЕННО.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: денег планирую истратить немного.
    Это не от тебя зависит..

    В ответ на: При самостоятельном планировании указанные 250 евро - практически треть от планируемого бюджета.
    Ты в курсе, что для получения визы (и пропуска через границу) требуют подтверждения наличия у тебя определенной суммы на жизнь? (сами деньги, тревел-чеки, гарантий принимающей стороны и т.п.)

    С сайта посольства италии:
    http://www.ambmosca.ru/index.php?id=51_VisaRule&lib=Visti&p=Visa&l=RU&slib=Visti&sid=Settings
    ----------------------------------------------
    · документация (дорожные чеки, сберегательная именная книжка, кредитная карта с выпиской о состоянии счета, ценные бумаги и т.п.), подтверждающая наличие финансовых средств, исходя из следующего расчета:

    период 1-5 дней
    один человек 280 Евро
    два человека и более 215 Евро

    период 6-10 дней
    один человек 48 Евро в день
    два человека и более 30 Евро в день

    период 11-20 дней
    один человек 55 Евро + 40 Евро в день
    два человека и более 28 Евро + 25 Евро в день

    Если приглашенный не располагает собственными средствами, то приглашающая сторона должна обеспечить гарантийный полис (polizza fidejussoria), банковскую гарантию (fidejussione bancaria) на его имя на вышеуказанную сумму.
    ---------------------------------
    Эта банковская гарантия этим летом стоила 150 евро..

    То есть либо кто-то должен тебя пригласить и гарантировать, что он тебя будет содержать, либо предъявляй деньги. Никакие страны не хотят у себя видеть потенциальных воров/нищих и т.п.

  • Конечно, я в курсе ПОДТВЕРЖДЕНИЯ наличия определенного числа у.е.
    Но наличие подтверджения и наличие денег - суть вещи разные:улыб:
    Когда я получал визу во Францию, требовалась справка с работы с указанием зарплаты - не менее 15000 руб. Ту, которую дали мне на работе, в агентстве почему-то забраковали. Но тут же сделали сами меня бухгалтером какого-то ООО с моим домашним телефоном в качестве рабочего и зарплатой - ВНИМАНИЕ - 15200 руб.! Так что показать 700 евриков - не вопрос.
    Вопрос - как сэкономить на самой визе.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • теоретически схема самостоятельного получения визы такова: по инету бронируется гостиница в нужной стране, просится с них факс с подтверждением бронирования. Этот факс с билетами, справками, анкетами и тп относится в посольство нужной страны. Возможны еще вариации на тему бронирования: оплатить первый день или все время проживания. После получения визы от брони можно отказаться, но гостиницы могут взять комиссию за отказ (ок. 1 дневной ст-ти проживания). Сама такой схемой не пользовалась, но слышала от многих людей, что прокатывало, в т.ч. и на шенген.

    Чтобы выразить все сразу,
    Кулаком я бью по тазу

  • Вот спасибо за по-настоящему реальное предложение. :live:
    Осталось от Вас получить адреса сайтов гостиниц и ответ на вопрос: с КАКОЙ дебетовой или кредитной карты можно сделать такой заказ. Явно российские эрзацы типа Visa-Electron или такой-же MasterCard не годятся.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • ну международную карту можно сделать в нске - достаточно легко
    хоть платиновую - были бы деньги :(.
    перевод можно осуществить и банковским платежом
    адреса через инет.
    хорошо зная английский и итальянский можно достаточно легко получить информацию
    на сайти который ты кстати указывал (бэкаптеры?)
    есть ссылки на путеводители. в них должны быть адреса отелей, в том числе и электронные

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • ну уж адреса гостиниц ты поищи сам через поисковик, их просто тьма в интернете и практически все бронируются. я так адресов не знаю.

    Чтобы выразить все сразу,
    Кулаком я бью по тазу

  • И сколько такая карта будет стоить?
    И какой процент за снятие в банкомате где-нибудь в Италии?
    И вообще...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Это совсем не те карты. У меня есть VisaElectron от Банка Москвы. Я пытался в Берлине ею воспользоваться, даже по их курсу (летом 2003 было что-то около 41 рубля за евро :шок:) Хренушки. Эти карты только для России.

    Поэтому уточняю вопрос: какие банки предоставляют именно международные дебетовые карты платежных систем Visa и MasterCard, сколько стоит обслуживание такой карты (думаю, не 5 баксов в год :)), какие комисионные берут банк-эмитент карты и банк, в банкомате или кассе которого я буду обналичивать деньги. Естественно, второй банк (не помню, как они называются) - не в России

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Что ж ленивый-то такой?

    http://www.alfabank.ru/retail/cards/types/classic/

    Альфа возьмет 1%, плюс банкомат в Италии может взять еще сколько-нибудь сверху этого - зависит от того, какому банку принадлежит банкомат.

  • На работе инета нет (вообще), сижу ночью, тут еще РОЛ поганый глючит постоянно (ну в соответствующем форуме про это много написано :))
    Так что проще и выгоднее обратиться на форум, чтобы тут помогли:
    1) Люди уже сталкивались с этой проблемой и дадут конкретные советы
    2) Когда сам ищешь, все-равно возникают вопросы, ответы на которые проще получить здесь.
    Так что спасибо за ссылку :live:, пишите еще:улыб:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Альфабанк MasterCard Euro:
    Открытие основной карты 10 евро
    Годовое обслуживание основной карты 25 евро или 2,25 евро в месяц
    Минимальный первоначальный взнос (без учета платы за открытие/годовое обслуживание) 200 евро

    Выдача наличных в стороннем банке - 100% комиссия, причем не маленькая

    Итог - все печально. Неужели буржуи платят и не удивляются?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Во-первых, не 100%, а 1% - то есть снимете пятьсот долларов, заплатите Альфе пять, и итальянцам сколько-нибудь на бедность. Во-вторых, буржуи-то ничего не платят (за саму карту, в подавляющем большинстве случаев - а иногда банки еще и приплачивают, чтобы именно их карту взяли) - могу сказать, как проживающий среди упомянутых буржуев. А вот в России, как всегда, все немножечко по-другому.

    Поспрашивайте на финансовом форуме - время от времени бывают промоции в банках, и карты выдают бесплатно (без годовой оплаты и взноса за открытие). А 1% за съем наличных - очень по-божески и по мировым меркам.

  • если нет возможности искать самому в интернете, поспрашивайте на специализированных форумах, типа тревел.ру, там больше советов смогут дать

    Чтобы выразить все сразу,
    Кулаком я бью по тазу

  • Да я имел в виду, что вероятность того, что иностранный банк тоже снимет свой процент - 100%
    Конечно, не 500 же баксов комисси возьмут за снятие 500 баксов:улыб:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Спасибо. Просто я думал, что ситуацию с НОВОСИБИРСКИМ консульством Германии мне лучше всего объяснят в НОВОСИБИРСКЕ

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Ну ясный пентиум, они же потратились на банкомат и его обслуживание - им эти затраты окупать надо.

  • Согласен. Но почему так дорого? Где конкуренция? Где пресыщенные европейские господа, лениво выбирающие между 0,2% и 0,3%? Где (не побоюсь этого слова) ДЕМОКРАТИЯ?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Я не в Европе, я на другом континенте, но тем не менее, наверное, тоже пресыщенный...скакать от банкомата к банкомату ради мизерной разницы в несколько долларов - довольно нерационально и не соответствует ценности затраченного времени. Кроме того - опять же, в наших краях - наличка не особенно-то и нужна, и вытаскивается из банкомата крайне редко - соответственно, существует некий порог рентабельности, связанный с содержанием банкоматов (деньги нужно привезти в инкассаторской машине, заплатить охраннику, пятое, десятое), ниже которого с вас просто не могут брать.

    А демократия...полагаю, на гипотетическом референдуме все жители Европы проголосовали бы за отмену этих платежей...и вообще любых платежей...кто бы их спрашивал:улыб:

  • >российские эрзацы типа Visa-Electron или такой-
    >же MasterCard не годятся.

    неэмбоссированные карты (к коим относятся visa electron и cirrus/maestro) предназначены только для электронных расчетов, т.е. только atm и электронный терминал. слип прокатать или забронировать чего-нибудь с такой карты нельзя, и россия тут не виновата, это везде и всегда так было. а карты visa classic, mastercard standard и выше для всех вышеупомянутых целей подходят замечательно. выдает их любой банк.

    по поводу комиссии за снятие наличности в банкомате. в штатах citi берет 3%. в своих atm. да и apr на cash advance повыше будет, чем на purchases. банки вообще не поощряют снятие наличности, что логично.

    а зачем в европе наличность снимать? на евро поглядеть? :ухмылка:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ну, Сити берет 3% за наличку при пользовании _кредитной_ картой. За съем денег в своих АТМ с дебитной карты (типа как у товарища Пелевина будет), они денег не берут.

  • ну это понятно. собственно и большинство российских вменяемых банков за снятие наличности посредством дебетных карт в своих atm комиссию не берет.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Я тут писал где-то, как я лихо остался без документов и денег. Консульский сбор за справку о возвращении в РФ - 85 евро. А у меня нету:хммм:И даже позвонить в Н-ск не могу. Потом сжалились, забесплатно отдали. Но! Если Вы задумаете про Вестерн Юнион писать, сразу вспомните, что документы украли вместе с деньгами. Вот такой я [был] раззява:улыб:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Да понятно, что ЧТО-ТО платить все равно придется. Я же понимаю что бесплатный сыр... Просто хочу взять карточки обеих систем (т.е. Visa Classic и Mastercard standart), закинуть на каждую по 300 евриков и спокойно ездить. Хранить, естественно, в разных местах, и уж не в карманах джинсов:улыб:понадобилась очередная 20-ка на день - пошел и снял. Вот в этом случае вопрос процентов приобретает гигантское значение. Суммы-то не очень большие :ха-ха!: Только, умоляю, не надо корчить "ФИ, с такими деньгами на Обское съезди". Вполне реальные деньги для того плана, который я готовлючь осуществлять.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • А на кой обе-то нужны? Практически нет таких мест, которые не брали бы Визу, и брали Мастер, или наоборот. Визы Классик будет вполне достаточно. Далее, снятие двадцаток является самым экономически невыгодным подходом, поскольку минимальная сумма за съем наличных - 3.5 евра. Так, получается, что при получении двадцатки реальный процент за съем денег будет 17.5% - не многовато ли? особенно при ограниченных средствах?

  • Как в Новосибирске оформить карту известного, мощного Итальянского, а еще лучше - всеевропейского банка. Да, альфабанк эмитирует Visa Classic и MastercCard Standard, но общая комиссия за обналичку в Италии будет гораздо выше, чем у банков-резидентов.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • А никак. Для этого нужен счет в банке-эмитенте, а для этого нужно быть резидентом. Обходные пути есть, но стоят куда более существенных денег по сравнению с тем, что возьмет с вас Альфа.

    А еще я не понимаю, почему 600 евро нельзя банально положить в бумажник?

  • Потому что бумажник можно банально украсть или потерять. У меня УЖЕ была такая ситуация. Зачем усугублять? А так украли карту - звонок - блокировка - [желательно получение новой]. Хотя где я там офис Альфабанка найду?:улыб:Это еще один аргумент в пользу резидента.
    А какие банки напрямую представлены в Европе (Италии) и в России?

    Вот еще цитата (да простят меня админы):
    Кроме паспорта, с собой полезно взять и какой-то другой документ — старый паспорт, международные права — что-то такое, где есть ваша морда и фамилия написана латинскими буквами. Если падете жертвой разводки — фальшивые мусора на улице взяли паспорт и уехали — или бюрократии — отдали паспорт в залог, конфисковали его у вас, — то с таким запасным документом можно сделать хоть что-то. В любом случае отксерьте страницу с паспортными данными, даже пару раз, и держите одну копию в основном рюкзаке, а вторую — в дневном. По прибытии в каждую новую страну еще полезнее сделать ксерокопию страниц с визой этой страны и с въездным штампом, и такой комплект из трех копий предъявлять, если у вас на улице попросили документы. В учреждении вас, скорее всего, не кинут, а вот на улице могут. Если требуют оригинал, то всегда можно сказать, что паспорт в посольстве третьей страны на оформлении визы, или в гостинице.

    Быть может, стоит отсканировать те же самые заглавные страницы еще до отъезда, и оставить файлы с картинками родным или друзьям для срочной высылки по е-мэйлу в случае чего. Или в составе разных других полезных сканов записать на мини-диск, и похоронить его в дневном рюкзаке до наступления трудных времен. Понятно, что в первом случае файлы должны быть небольшого размера и среднего сжатия, чтобы они пролезли по е-мэйлу без проблем, а во втором — большие и качественные, для распечатки, ибо на мини-диск все же входит 200 мегабайт, и можно не экономить.

    Если имеется техническая возможность, то сделайте качественную цветную ксерокопию страницы с паспортными данными и заварите ее в жесткий пластик. Большинству мусоров просто интересно поглядеть на иностранный документ, и подобного эрзаца им хватит, надо только хорошо сделать, с ровными краями, и на оборотную сторону что-нибудь заумное приклеить, желательно с названием родной страны латиницей. Разумеется, это не пройдет с сотрудниками госбезопасности и персоналом гостиниц, потому что их реально интересует, кто вы такой, легально ли въехали и не просрочена ли уже виза. Но во многих других случаях настоящий паспорт доставать не придется.

    При получении паспорта с визой в посольстве много нервного времени уходит на его поиск в пачке готовых, потому что на российских и многих других паспортах на обложке нет фамилии владельца или даже названия страны на понятном языке. Можно заранее на самоклеющейся бумажке написать или напечатать фамилию и страну на английском, приклеив ее к корочке паспорта перед первой сдачей на визу. Клейкость бумажки должна быть такой, чтобы та не отвалилась сама, но могла быть отодрана бесследно ногтями. На границе, в отличие от посольства, у вас могут потребовать нормальный паспорт без всяких подозрительных усовершенствований. Вообще, можно таких наклеек сделать штук пять на принтере и просто вложить про запас куда-нибудь в записную книжку.

    Если есть несколько кредитных карточек, то полезно взять две, особенно если они разных систем — имеются в виду “Виза” и “МастерКард”, а не российские имитации. Но не три. Если их больше двух, то оставьте остальные дома, на случай тотальной кражи всего, что у вас есть с собой. Не забудьте записать где-то в блокноте номер каждой карточки и способ связи с банком в случае ее кражи.

    Карточки не складывайте так, что магнитная полоса прикасается к чему-то твердому — она поцарапается и перестанет работать. Ручной ввод номера делать везде отказываются.

    Если у вас есть не кредитная, а дебитная карточка, то выгоднее снимать деньги с нее, потому что проценты за снятие наличности с кредитной огромны и мгновенны, плюс за сам долг с вас отдельно возьмут, а на дебитную никакие комиссионные не начисляются. За использование банкоматов тоже берут какую-то сумму, часто и ваш, и банкоматский банк, но всегда можно найти отделение, в котором деньги вам выдаст человек — в этом случае вы ничего не платите.

    Еще заметьте, что в иностранных банкоматах нередко есть предел на выдачу за один раз, и он небольшой, долларов триста. Если же снимать несколько раз подряд такие суммы, то компьютер вашего банка вполне может карточку заморозить по причине подозрительной активности.

    Во многих странах многие банкоматы не дают вводить больше четырех цифр в коде доступа — полезно еще дома укоротить ваш, если он был длиннее. И сделать это заранее, чтобы оставалось время на всякие обломы и заморочки с банком.

    Если ваш банк предлагает доступ по интернету к информации о состоянии счета, и вы еще эту систему не освоили, то полезно в ней разобраться, даже в случае взимания какой-то месячной платы банком.


    Напоясной бумажник
    Все эти паспорта, карточки и прочие документы надо как-то всегда иметь при себе. И лучше всего их разделить на две части: паспорт, одна карточка и половина денег в одном бумажнике, а остальное — в другом. Один бумажник должен быть “напоясной” разновидности — он надевается на резинке под одеждой вокруг пояса. На резинке обычно есть застежка, которая может и расстегнуться. Да и без нее есть опасность того, что вся конструкция соскользнет вниз, в штанину. Поэтому у вас может возникнуть идея надевать бумажник не просто под штаны, но и прямиком в трусы. Замечу, что это неудобно, и его придется часто стирать. Поэтому какое-то конкретное решение этой проблемы рекомендовать не буду — разбирайтесь сами, основываясь на конкретной конструкции, которая будет конкретно у вас.


    Налодыжечный бумажник
    Второй бумажник хорошо иметь “налодыжечной” конструкции, когда он обертывается на липучке вокруг ноги, как кобура. Он удобен тем, что там вряд ли будут искать, да его и не видно, если он под носком, даже если разуться. Неудобен тем, что паспорт в него не положить из-за кривизны в его рабочем положении. А также тем, что нога под ним потеет, если он под носком. И могут быть эксцессы с особо параноидальными работниками службы безопасности, потому что замочки звенят на металлодетекторе, и при обхлопывании тела бумажник прощупывается, что напрягает обхлопывающих людей.

    Кстати, полезно оба бумажника заранее как-нибудь пронести через металлодетектор в, например, аэропорту, чтобы посмотреть, будут ли они звенеть. Если будут, то перед таким контролем лучше их заранее перекладывать в карман в последний момент, когда это еще можно сделать незаметно, — вынимать их уже на таможне из трусов и носков может быть неудобно.


    Замочек в карманчике и в отделении
    Полезной вещью в таких бумажниках являются маленькие карманчики в самом конце молнии, куда уходят замочки после закрывания. С ними язычки не болтаются в воздухе и не гремят о сами замочки, что являлось бы демаскирующим признаком. При отсутствии карманчиков запихивайте язычки внутрь закрываемого отделения.

    Основной объем денег должен находиться в этих бумажниках, но оперативные суммы — именно не в них, иначе вы засветитесь каждый раз, когда будете платить. То, что вы намереваетесь потратить за день — а это может быть и крупная сумма, если вы сегодня покупаете билеты на самолет, например, — надо держать в кармане, и не заднем.

    Большой запас валюты, который долго не разойдется, в жарких и влажных странах лучше заклеить погерметичнее в полиэтилен и периодически проверять на заплесневение. В Индии и Бангладеш большую часть моих стодолларовых купюр покрыл черный налет, который потом не удалось свести даже замачиванием в кипятке со стиральным порошком. Сплавлялись они с большим трудом.

    Если ожидается предъявление паспорта, то его тоже следует загодя переложить в карман — или внутренний на куртке, или тесный передний на штанах. Из просторных карманов легко вытащить все, что там есть, даже если они застегнуты на молнию. На паспорт лучше надевать прозрачную обложку или не надевать никакой, иначе на каждом контроле ее будут сдирать для определения страны. Внутренние надписи почему-то не являются авторитетом для пограничников.

    Разумеется, надеваемые на пояс сумочки или барсетки, необъяснимо популярные в России, — это самый неумный выбор, какой только можно сделать. Подобными предметами вы даете знать всем желающим, что у вас есть ценности, и где именно вы их храните. Срезаются, взрезаются и вырываются они мгновенно. А бумажники, надеваемые на веревочке на шею под одежду, весьма отчетливо проступают, что может спровоцировать ограбление.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Подскажите самый экономически правильный подход. Для этого и создан топик. Если Вы живете в мире электронных расчетов, то могли бы написать, что мне наличные вообще не понадобятся. Если честно, немного страшно давать свою карту "прокатывать" где-нибудь в ресторанчике. Я привык к физическому контролю над дорогим (мне) имуществом. Если есть еще какие-либо советы - прочту с удовольствием и (как минимум) приму к сведению. :live:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Для меня самый экономически правильный подход - это вариант, где я потеряю меньше всего денег, и это не доставит мне особенных неудобств. Соответственно, платить Альфе или Сберу или еще кому-нибудь 35 евров в год и еще по 3.5 евра за каждую выдачу наличных (которые в нормальных странах не больно-то и нужны) с общей суммы в 600 евро мне представляется экономически нецелесообразным (теряете больше 6% от суммы).

    Открыть карту итальянского банка, проживая в Нске, вы не сможете, забудьте про это. В России есть из настоящих иностранных банков вроде бы только Раффайзенбанк, и работают они только с "солидными" индивидуальными клиентами. Тот же Сити - это российская компания, дочка Ситигруп, и поэтому даже банкомат Сити за границей возьмет с вас деньги за транзакцию.

    Кроме того, если карту у вас украдут, то заблокировать-то вы ее сможете, а вот денег у вас от этого не прибавится - получать новую карту надо лично в офисе банка (так мудро придумано в России).

    Вердикт: не заморачиваться с картами; если не удастся найти бесплатный пластик, запихать ваши 600 евро в трусы и быть поосторожнее на этот раз.

  • В ответ на: А так украли карту - звонок - блокировка - [желательно получение новой].

    Не успеете.

  • Почему не успею? Какрту ведь еще взломать успеть надо. Даже 4 цифры пин-кода дадут ~10000 комбинаций. Хотя пин-код и фиксируется на карте, но защищен от "грубого" считывания. А на "тонкое" как раз и не хватит времени

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Да проще для вора зайти тут же в ближайший магазин и купит себе что-нибудь для души, типа часов долларов за пятьсот. Подпись можно примерно подделать - не графологи там сидят, в конце концов. И бензина залить полный бак. И на любимый порнушный сайт подписаться на пять лет вперед:улыб:И зачем им нужен PIN?

  • В ответ на: А на кой обе-то нужны? Практически нет таких мест, которые не брали бы Визу, и брали Мастер, или наоборот. Визы Классик будет вполне достаточно.
    В Европе полно таких мест, особенно в маленьких городках. В основном не в пользу Визы, кстати.

  • я открывала Cirrus Maestro в САБ..для меня были самые приемлемые условия. нашла здесь

  • Что делать в этом случае? Вообще-то я и так не собираюсь щелкать клювом, пока меня будут кидать... Но есть ли советы, как бороться?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Ну, 100 евро я по-любому запаяю наглухо в целлофан и буду хранить именно в трусах:улыб:Это из прошлого опыта пришло...
    А вот остальное - как
    1) не хранить все деньги в одном месте
    2) всегда иметь все деньги при себе
    3) не демонстрировать наличие денег и место их хранения
    4) при этом как-то умудряться расплачиваться
    5) если я попаду в полицию и там обнаружат мои 600 евро - они не впадут в маразм, как америкосы?
    Существуют специальные бумажники напоясного типа (не как на барахолке, а скрытого ношения)- пробежался по Н-ску, нигде не нашел:хммм:Которые есть - все толстые, для кондукторов в трамвае только и годятся.
    Вот сколько проблем!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Что делать в этом случае? Вообще-то я и так не собираюсь щелкать клювом, пока меня будут кидать... Но есть ли советы, как бороться?
    С чем бороться? с возможностями вора потратить ваши деньги, пока вы дозваниваетесь в банк-эмитент, чтобы заблокировать карту? невозможно с этим бороться, ИМХО. В нормальных странах Виза или Мастер покроет ваши убытки в любом случае неавторизованного использования, а российские банки скорее всего денег вам в этом случае не вернут. Хотя точно не знаю - лучше всего спросить у них ПЕРЕД тем, как получать карту.

  • А можно про америкосов поподробнее - каким образом они впадут в маразм, если обнаружат у меня в бумажнике 600 наличных долларов?

    Вообще весь этот топик мне напоминает историю одного моего родственника. Они с другом в 80-е еще годы собирались ехать за клюквой в тайгу, с целью много оной клюквы собрать, продать и сказочно приподняться. Сидели вечерами, обсуждали детально маршруты, рисовали чертежи некоего супер-скребка, чтобы им с максимальной эффективностью собирать клюкву (или, может, не скребка - я не знаю, как клюква выглядит в диком виде), в таком вот роде. С увлечением занимались этим несколько лет, изготовили скребки даже в конце концов...но так никуда и не поехали. Переключились на какой-то другой проект, не помню уже, что:улыб:

  • плоские поясные сумки можно купить в дьюти-фри. как правило, они всегда там есть.

    Чтобы выразить все сразу,
    Кулаком я бью по тазу

  • > Вот сколько проблем!

    Читаю - и складывается устойчивое ощущение, что человек на фронт собирается, а не в путешествие. Нет ли у Вас опасения, что при таком подходе единственным впечатлением от поездки останется "возвращение из ада"? :-) Имхо, проще надо к жизни относиться, видеть в ней больше позитива, а обратному уделять лишь некоторую разумную степень внимания. Не стОит так циклить на негативе... Да и Европа в общем и целом намного дружелюбнее родных пенатов. Хотя и верно то, что в столицах и прочих туристических центрах концентрация криминалитета всегда выше, чем в среднем по окружающей территории.

  • В ответ на: Да проще для вора зайти тут же в ближайший магазин и купит себе что-нибудь для души, типа часов долларов за пятьсот. Подпись можно примерно подделать - не графологи там сидят, в конце концов. И бензина залить полный бак. И на любимый порнушный сайт подписаться на пять лет вперед:улыб:И зачем им нужен PIN?
    :live: Я еще в Мадриде удивлялась, что моя дебетная карточка работала без пина, как кредитная.

  • Ну да, на ней же не написано, что она дебитная. Самое милое (во всяком случае, раньше так было), что для заграничных транзакций есть возможность овердрафта, даже если он официально не разрешен банком. То есть если у человека есть на счету 500 долл, а вор захочет выпендриться и купит себе часы за $800, то еще останешься должен банку триста долларов.

    Я так был Инкомбанку должен денежку небольшую (не считал особо расходы), но он, слава богу, в 1998 разорился:улыб:

    Что, Виктор Олегович, запугали мы вас?

    А ведь еще есть истории, типа познакомился мужик с девочкой, привел ее в номер, выпили, он потерял сознание, очнулся в ванне со льдом, а почка вырезана:улыб:Или вот еще ВИЧ-инфицированные иголки вкалывают в сиденья автобусов:улыб:

    А из личного опыта - как меня в Париже разводили итальянцы. Остановили на улице, видят, что я с картой - турист. На машине зачуханной. Сказали, что они представители торгового дома Валентино, едут домой с fashion show, куда возили образцы, но вот поиздержались, денег на бензин не хватает, и если я у них куплю настоящие шмотки от Валентино буквально за сколько-нибудь немножечко денежек, то их детки наконец-то увидят своих папочек (всхлип). Послал. Пошли:улыб:

  • Уважаемый Гиви: предупрежден - значит вооружен... Вот я и вооружаюсь. На моем желании поехать эти ситуации не отражаютс, но коррекция поведения и вещей все же происходит. В этом и плюс.
    Спасибо.
    P.S. Жаль, что ПИН-код не требуется... Было бы так просто... И кроме прямой угрозы жизни, за что ни в одной стране не простят, способов опустить ваш счет не было бы...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: С чем бороться? с возможностями вора потратить ваши деньги, пока вы дозваниваетесь в банк-эмитент, чтобы заблокировать карту? невозможно с этим бороться, ИМХО.
    :зло::хммм::а\?:
    В ответ на: В нормальных странах Виза или Мастер покроет ваши убытки в любом случае неавторизованного использования, а российские банки скорее всего денег вам в этом случае не вернут. Хотя точно не знаю - лучше всего спросить у них ПЕРЕД тем, как получать карту.
    А как доказать факт неавторизованного использования? Сами же писали, что вор по-быстрому зальет бак бензина. Ну это еще ладно - что у меня машины нет - доказать можно (наверное). А вот если он на мою карту купит ТНП в разных магазинах - как я банку докажу, что это не я купил, а теперь еще и банк хочу кинуть?
    Впрочем, все-равно беру наличные - сумма-то небольшая:улыб:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Нашел за 490 руб. :бебе:
    Только застежка слабовата на вид - но перешивать неохота.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Да, я такой - люблю планировать до мелочей. Зато потом не надо отвлекаться от созерцания достопримечательностей...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Вас никогда не грабили?:улыб:Поучительное действие... Без документов и без денег (не маме же старенькой в Новосиб звонить?) в чужой стране... С туристичесокго автобуса ссаживают, ибо все-равно через границу не пропустят, а так еще и их задержат для детальной проверки... Соседи-туристы, вместо того чтобы заехать в город с консульством и с утра пораньше все уладить, голосуют за продолжение программы осмотра достопримечательностей... В посольстве в пятницу в 14:00 говорят "придете в понедельник, принесете 85 евро, фотографии и 2 документа, удостоверяющих личность :eek:"...
    Вот еще цитата с классного ресурса:
    В ответ на: Скажем, ограбили вас капитально. Деньги все забрали из гаманка, паспорт, рюкзак. Что будете делать? Не знаете? И тогда не будете знать, но сейчас это — гипотетическая ситуация, а тогда будете в темноте под дождем лежать с разбитой головой.
    Ну как, убедил вас хоть в чем-нибудь:улыб:?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А как доказать факт неавторизованного использования?
    В России - не знаю. В США звонишь, заявляешь, и тебе присылают письмо, где нужно подписаться, что указанные транзакции не совершал. Большие банки (и системы Виза, Мастер, и прочие) имеют специальные фонды на покрытие мошенничеств с картами, поэтому платят обычно без звука.

  • > Ну как, убедил вас хоть в чем-нибудь:улыб:?

    А в чем убедить-то хотели? :-) Наличия проблемы я не отрицал, хотя и подчеркивал существенно меньшую ее актуальность, чем на родине (правда с действительно более серьезными последствиями). Я хотел сказать лишь о том, что не нужно циклить на этих вопросах, посвящать ему все свое время и все свои помыслы :-) Иначе изначально предполагаемый смысл поездки, а именно удовольствие от знакомства с "параллельными мирами", окажется незаметно подмененным другим - борьбой за выживание в "агрессивной среде" :-)

    Кстати, чтобы быть ограбленным в странах западной Европы, нужно, имхо, особое "везение". Столкновения с криминалом там случаются как правило под видом воровства или мошенничества. Скажем, метод "развода", описанный Givi - это вообще излюбленный итальянский шаблон, и ко мне с такими предложениями аж трижды подъезжали. Однако, коль скоро, отсутствует элемент насилия - в вашей собственной компетенции решать, насколько имеет смысл делиться своими деньгами с теми, кто имеет на них какие-то виды :-)

  • Ну, с мошенничеством, думаю, проблем не будет... А вот плакатики полицайские "murd un tiergarten" или как-то так (я английский учил :)) несколько раз встречал... Нацисты их юные так развлекаются с бомжами...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: В России - не знаю. В США звонишь, заявляешь, и тебе присылают письмо, где нужно подписаться, что указанные транзакции не совершал. Большие банки (и системы Виза, Мастер, и прочие) имеют специальные фонды на покрытие мошенничеств с картами, поэтому платят обычно без звука.
    Ага, будет у меня время перепиской заниматься...:улыб:Лучше уж предпринять ВСЕ меры, исключающие сам факт такого воровства/мошенничества - взять с собой наличные:улыб:А где хранить - уже обсуждалось:улыб:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Эх, никто про визу-то и не пишет...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Тема немного приуныла... что не радует:хммм:
    Уважаемый Givi, судя по Вашим репликам, Вы бывалый "загранец":улыб:, а возможно и "пмжатник":улыб:
    Так вот, если Вам не сложно, прошу поделиться другими Вашими наблюдениями/ситуациями в плане денег, мошенничества, краж и прочего...
    Заранее спасибо.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Если уж Визу не везде принимают, то, ИМХО, с Циррусом помучиться бы пришлось поболе...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • А у меня, по счастью, опыта с кражами, мошенничествами и прочим и нет никакого (тьфу-тьфу), так что и делиться особенно нечем.

    Единственный совет - настройтесь позитивно и получайте удовольствие от путешествия. Если все время бояться, что что-то случится, то есть шанс испортить всю поездку, даже если и обойдется без происшествий. А предусмотреть всего невозможно -к примеру, забастуют поганые грузчики в Де Голле, и будете там сидеть два дня (не могу поверить, что нас в школе учили чувствовать к гадам симпатию).

  • Про визу. Как пишут сами немцы, для получения визы не обязательно наличия приглашения, в принципе можно заявить цель поездки - туризм, осмотр достопримечательностей, изучение языка и т.д. Реально, в 95 % случаев без приглашения визу не дают, особенно лицам женского пола. Однако, когда я получал в 2001 году визу, познакомился в очереди со студенткой архитектурной академии, которая ехала без приглашения и указала цель поездки - изучение архитектуры, приложив справку из академии, что она там учится и защищает диплом по архитектурным стилям Сев. Германии.
    Транзитную визу в германском консульстве вам могут дать только в страну, не являющуюся участницей Шенгенского соглашения.
    На вашем месте, имея такое желание поехать именно в Италию, я бы лучше купил визу, чем заморачивался бы другими обходными способами.

  • спасибо, Энди, за ваш пост :respect:
    Конечно, путь, предлагаемый Вами - самый простой и негеморройный, но денежный вопрос...
    Придется становиться студеньом архитектурного...:улыб:
    А почему просто туристы 95% отказов? А если я не архитектурник, а просто изучаю немецкий/философию (Нитцше, ...)/Стихоплетство (Гете, ...)/Марксизм-Ленинизм (Ленинизм уже изучил :)) (нужное подчеркнуть) ???

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Вопрос денег конечно важный. Я бы (при условии, что времени на путешествие достаточно) сделал так. Затраченные на приобретение визы деньги компенсировал бы разницей в цене авиабилетов до Рима и Мюнхена. Из Мюнхена поездом в Иннсбрук - 2 часа, оттуда 50 км до итальянской границы. Потом - Тренто, Венеция и т.д. Сэкономить на переезде из Германии в Австрию и Италию можно посредством службы попутчиков (Mitfahrzentral). Сам пользовался - очень помогло. Если интересно - расскажу подробнее.

  • Я в-общем-то так и собирался поступить: авиа Энск-Мюнхен, далее поезд в Венецию, тра-та-та, поезд Турин-Мюнхен, привет Энск!
    Внутренний голос шепчет: "про визу, про визу спроси". Как (по пунктам) получить визу в консульстве Германии в Новосибирске?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Искренне рад за Вас. Надеюсь, со мной тоже ничего плохого не произойдет.
    Напишите заметки какие-нибудь, советы, цены примерные...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Я в-общем-то так и собирался поступить: авиа Энск-Мюнхен, далее поезд в Венецию, тра-та-та, поезд Турин-Мюнхен, привет Энск!
    Большинство поездов едет через Швейцарию (так короче), но вот с шенгенской визой в швейцарию нельзя. Проверяют конечно не всегда, но могут и развернуть.
    Кроме того, обычный прямой поезд, без скидок, обойдется тебе в обе стороны дороже/сравнимо с ценой визы от агенства:миг:Так что Endy советует дельные вещи.

  • При самостоятельном получении туристической визы в любом консульстве вам прийдется подтерждать свою платежеспособность, а в случае с туристичекой визой еще скорее всего с вас потребуют подтверждение об оплате номера из отеля , страховку и наличие средств на пребывание в размере не менее 50 евро в день.
    Так что вам проще обратится в турфирму и получить визу через них , либо попросить кого-то из знакомых прислать приглашение.
    Причем если вы получите Германскую визу, то и въезжать вы должны через Германию иначе могут просто на границе развернуть или вообще визу в следущий раз не дать.

  • Вот, если честно, насчет развернут или не пустят кто что говорит - все по разному. Я уже устал просеивать, так сказать, зерна в плевелах. В этой теме был старый топик про визы - все что угодно пишут от "я много раз так делал" до "я больше восьми лет в туризме". Ваши личные рекомендации?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Что-то сомнительно с попутчиками... Да и я не автостопить еду, а вполне платежеспособно (но недорого :)) отдохнуть

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Конечно расскажите. Служба попутчиков - это типа кто-то едет тогда-то туда-то и оставляет об этом инфу в интернете, чтобы взять попутчиков. А ему не страшно? Или бандиты (русская мафия :ха-ха!:) интернетом пользоваться не умеют?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: оставляет об этом инфу в интернете, чтобы взять попутчиков. А ему не страшно? Или бандиты (русская мафия :ха-ха!:) интернетом пользоваться не умеют?
    Конечно! люди, у которых нет денег на нормальный поезд/перелет, представляют собой громадный интерес для русской мафии. Вдруг у русской мафии мелочь закончится, в автомате шоколадку не купить:улыб:

  • Служба попутчиков, чуть-чуть надо немецкий знать (von, nach и т.д.)
    http://www.uni-stuttgart.de/mfg/
    http://www.hitchhikers.de/
    http://www.mfz.de/
    Указываете место отправления (von) и место назначения (nach). Потом выбираете подходящее предложение и связываетесь с водилой. Правда, по английски из них мало кто разговаривает. Обычно плата составляет 0.5 стоимости бензина. Конкретно - Мюнстер-Франкфурт (300 км за 3 часа и 10 евро). Приятели говорили, что ездили просто, за разговор.

    И ещё раз про визу. Если бы я знал способ получения дешёвой шенгенской визы без приглашения, то я бы его не раскрыл, иначе этот способ перестанет работать, или будет уже отнюдь недешёвым. Так что, остаются вышеперечисленные пути - турфирмы, частное приглашение от знакомых и деловое приглашение. Желаю удачи.

  • 1. С немецким напряг...:хммм:
    2. А в личку или мылом?:улыб:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: