Туризм
  • Анонимный пользователь
    Хочу поехать на новый год Италию(Испанию, Францию),Тайланд на НГ но не через агенство,а сам,денег не много вот и хочу экономить.
    Кто ездил сам, расскажите пожалуйста с чего начать.
    Вопрос такой, правильно ли я понимаю, для выезда мне достаточно туристической визы, которую необходимо будет получить в посольстве? Т.е. алгоритм, такой, иду ногами в посольство (кстати в Энске можно получить тур.визу вышеуказанные страны?), возможно получаю визу, покупаю билет и лечу?

  • Анонимный пользователь
    Для выезда достаточно загранпаспорта, а вот для въезда одной туристической визы недостаточно (это касается стран Шенгенского соглашения, не Тайланда). Кстати, на основании чего Вы собираетесь получать визу? Для этого надо либо приглашение, либо ваучер из отеля. Как я понимаю, приглашения нет? За ваучер тоже деньги гостинице либо турфирме (!) платить надо.
    В Нске нет ни Итальянского, ни Испанского, ни Французского консульства/посольства, следовательно топать придется в Москву.
    Можно конечно попробовать сделать визу не посещая Мск, но это уже отдельный разговор, если интересно – в личку.
    Либо – Тайланд, об этом уже много написано.

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: Кстати, на основании чего Вы собираетесь получать визу? Для этого надо либо приглашение, либо ваучер из отеля. Как я понимаю, приглашения нет?
    Да, действительно такого приглашения нет.
    Я всегда думал, что достаточно только получения просто туристической визы и денег. Зачем еще что то, я же не собираюсь по гостевой, а просто как турист.
    В ответ на: В Нске нет ни Итальянского, ни Испанского, ни Французского консульства/посольства, следовательно топать придется в Москву.
    Жаль конечно.
    В ответ на: Либо – Тайланд, об этом уже много написано.
    Т.е. для тайланда достаточно только простой тур визы, хорошо я поищу.
    Но тайланд то не очень хочеться.

  • Анонимный пользователь
    Уважаемый SlepWalker, не стал даже читать чего там написали предыдущие ораторы до меня, может быть я повторю их мысль. Если нет денег или хочется максимально сэкономить на туре- обращася в турагентство. Любое серьезное. Поверь на слово.......

  • guru

    Сообщений: 7247

    Правильно-правильно...

    Bird ! I love to hate you !

  • Анонимный пользователь
    Spasibo, mne tozhe samoe govorili znakomie

  • Анонимный пользователь
    И правильно говорили…
    Из личного опыта, бронируя гостиницу в г.Нске через турфирму, экономия составила 35% (!!!) от стоимости гостиницы у стойки на ресепшен… Правда, так не всегда бывает…
    Кроме того, крупные серьезные туроператоры на пиковые даты ( и не только) выкупают места в гостиницах заранее по специальным ценам и даже с учетом их интереса, стоимость гостиниц будет либо ниже, либо столько же, как в свободной продаже. И а/б на чартер в турпакете дешевле, чем на регулярные рейсы.
    Так что топайте в турагентство. Наверняка адвокат или еще кто-нибудь уже пригласили:улыб:

  • Анонимный пользователь
    Спасип, но пока ни кто не пригласил:улыб:
    Выбираю, ищу. Бюджет порядка 1500$
    Не много, но сколько на собирал.

  • Анонимный пользователь
    А что хотите получить от поездки?? Может быть, это Вам поможет:
    www.intomega.com - Италия (У Омеги есть возможность бронирования через интернет, минуя Нские турагентства).
    www.europe2000.ru - Франция
    www.vand.ru - Испания

  • Анонимный пользователь
    Спасибо я обязательно посмотрю.
    А я не знаю еще чего хочу.
    Наверное так:
    Минимум обязательных экскурсионных программ.
    Больше свободного времени, на скажем ничего не деланья и валяться на пляже.

  • Анонимный пользователь
    Тогда Италия/Франция на НГ точно не подойдет, только если Вы не морж...
    Испания - Канары,www.teztour.com
    Или тогда только Тайланд, ОАЭ, Мальдивы, Гоа

  • Анонимный пользователь
    Одно не могу понять, а что за желание "избежать новосибирские агентства"? Зачем избежать? Зачем это советовать человеку, который не имеет опыта путешествий и общения с турагентами? Искренне не понимаю. Я сам пользуюсь услугами нескольких нских агентств и другим всегда советую работать через агентства при заказе туров.

  • Анонимный пользователь
    Ну и что, что не имеет опыт путешествий и общения с агентствами, ну если он НЕ ХОЧЕТ обращаться в агентства и задает именно такой вопрос, как уехать без услуг оного. Зачем навязывать ему визит в агентство только потому, что лично Вам это удобно? Может быть, лучше объяснить ситуацию, все положительные и отрицательные моменты обращения в агентство и самостоятельного путешествия. У человека должен быть выбор.

  • veteran

    Сообщений: 2196

    А я вот вообще считаю, что агентства - атавизм. Для человека, который разговаривает на хотя бы одном европейском языке, заказать любую гостиницу в Европе через Нет - не проблема, билеты купить - тоже, только разве что с визами могут быть проблемы, поскольку консульство только немецкое. Зато и едешь куда хочешь и делаешь что хочешь - три дня в Париже, скажем, два дня в Биаррице, три во Флоренции, и так далее, а не как мудрые турагенты спланировали заранее в предлагаемом пакете.

    В наших-то диких краях я вообще и не слышал о людях, которые НЕ через интернет теперь себе билеты и прочее покупают - вымирают турагентства как класс. И туда им и дорога...

  • activist

    Сообщений: 385

    В ответ на: Одно не могу понять, а что за желание "избежать новосибирские агентства"?

    Я сам пользуюсь услугами нескольких нских агентств и другим всегда советую работать через агентства при заказе туров.
    Знаете, пару раз будучи кинутыми нскими агенствами, начинаешь их избегать... Кинутыми в плане срыва обязательств, сроков, доп развода на деньги и тп, не говоря о том, что они часто о стране, куда продают туры, ничего не могут рассказать, поневоле начинаешь дуть на воду. С агенствами работать можно, но тут ключевая фраза - с проверенными или где есть знакомые.

    Чтобы выразить все сразу,
    Кулаком я бью по тазу

  • guru

    Сообщений: 3842

    В ответ на: А я вот вообще считаю, что агентства - атавизм. Для человека, который разговаривает на хотя бы одном европейском языке, заказать любую гостиницу в Европе через Нет - не проблема, билеты купить - тоже, только разве что с визами могут быть проблемы, поскольку консульство только немецкое. Зато и едешь куда хочешь и делаешь что хочешь - три дня в Париже, скажем, два дня в Биаррице, три во Флоренции, и так далее, а не как мудрые турагенты спланировали заранее в предлагаемом пакете.
    полностью согласен! так всегда и поступаю.. к услугам турфирм прибегаю лишь в том случае, когда самостоятельно трудно получить визу. без турфирм ты получаешь настоящую свободу перемещения, не скован рамками программы, по типу "сюда - смотри, сюда - не смотри". вот приехал я в страну, желая посмотреть что-то и побывать там, о чём читал или слышал, а на месте выясняется, что это меня не сильно впечатляет, и я просто еду в другое место.. или от местных узнаю о чём-то интересном, о чём не пишут в путеводителях, и поворачиваю в этом направлении.. или вдруг в ходе поездки настроение меняется, и мне вместо гор хочется на море, или наоборот.. тогда я тут свободен выбирать.. а с турфирмой так не получится.. :хммм:

  • activist

    Сообщений: 150

    В ответ на: А я вот вообще считаю, что агентства - атавизм. Для человека, который разговаривает на хотя бы одном европейском языке,

    вымирают турагентства как класс. И туда им и дорога...
    это мудро! убедился на личном опыте, что надо ехать куда глаза глядят, ночлег искать на месте. Не пропадешь, ни в какое время суток и года.
    Турагенствам - дорога туда и еще раз туда через туда. Черти.

  • Анонимный пользователь
    да,можно заказать и гостиницу,и билеты купить,только у нас не Москва,есть немецкое консульство-и все.когда я хотела поехать в Италию без агентства,мне предлагали сделать приглашение,но въезжать в Шенген через Францию или Германию...

  • guru

    Сообщений: 7247

    Ну, товарищ....

    Это у вас просто какой-то еще советский менталитет остался, когда слово "туризм" асоциировалось исключительно с гитарой, палаткой, рюкзаком и велосипедом.

    Если есть желание ехать автостопом или заниматься самопалом - пожалуйста.

    Уважающий себя человек не станет сутками сидеть в интернете, выискивая, где у какой фирмы на 1 доллар дешевле, чего-то самостоятельно пытаться бронировать и т.п.
    Лично для меня кустарщина - не в моем вкусе.
    Если во главе угла стоят материальные соображения, то лучше вообще не ехать. Лично мой принцип - "ты или собери нужную сумму или вообще не едь".
    А чувствовать себя Ипполитом Матвеичем в ресторане (помните, когда он в Захаровском фильме, сидя в ресторане, судорожно считал в уме "Сосиски - 2, 25 р., огурцы - 5 коп.") я асболютно не хочу.
    Человек едет отдыхать и ТРАТИТЬ деньги, а не ходить по Европе (или там, Таиланду) и экономить на еде.
    По поводу того, что мол, обращаться в турагентства - атавизм - абсолютно неверно. Есть специализированное учреждение, специально созданное для туризма, так зачем заниматься самодеятельностью ?
    имхо.

    Bird ! I love to hate you !

  • Анонимный пользователь
    Туристические агентства не вымрут еще долго, так мне почему то каэтся. Их услугами пользуются люди, у которых есть деньги и которые не хотят тратить время на организационные вопросы. А заниматься размещением по приезду, после того как ты провел в самолете, например, часов 7... Ты самто пробовал это делать, прежде чем людям советовать. Поэтому, граждане дорогие, не фантазируйте, а обращайтесь в турагентства. Вот товарищ правильно сказал- обращаться нужно только к знакомым или в проверенные агентства......

  • Анонимный пользователь
    Вопрос к Рапенгорсу, Landfahrer и Givi - вы сами лично по той схеме, которую рекомендуете и которую защищаете здесь, когда путешествовали и куда? Спасибо.

  • veteran

    Сообщений: 2196

    Я путешествовал из Штатов и Канады, так что не совсем то самое, но ездил в Прагу, Доминиканскую республику, и во Францию, за последние четыре года. Это если не считать моих примерно раз в неделю-две перемещений по Северной Америке, с поисками гостиницы и оплатой самолета. У нас фирма тоже наняла таких дармоедов, travel agency, типа, самые дешевые цены дадут. Нужно было лететь в Новый Орлеан в начале ноября, на огромную конференцию (40 тыс. участников), соответственно, билеты нужно было покупать сильно заранее. Обратился к агентам, нашли мне они билеты самые дешевые за полторы тысячи долл. с копейками. Залез в Интернет, через двадцать минут нашел те же билеты за $400. Показал нашим финансовым людям оба предложения, в результате чего травел агенты сейчас ищут других дураков:улыб:чего и всем их коллегам желаю.

    А вот эта русская ментальность - типа, отдыхать хочу, деньги считать западло - вообще выглядит смешно. Это мои деньги, и я их потрачу так, как мне будет выгодно и удобно - чего мне кормить травел агентов? Оно конечно, если хотят на чартере в Турцию слетать - то им к агентам прямая дорога. А нормальным-то людям, с кредитными картами и Интернетом - зачем они?

    Исправлено пользователем Hilda (24.11.04 17:21)

  • veteran

    Сообщений: 2196

    В ответ на: Уважающий себя человек не станет сутками сидеть в интернете, выискивая, где у какой фирмы на 1 доллар дешевле, чего-то самостоятельно пытаться бронировать и т.п.
    Нравится вам отдавать деньги чужим людям ни за что - ваше право, ваши деньги.

    А тур агентства как раз хороши для людей с ограниченным бюджетом и языковым барьером, а не для "уважающих себя людей" - в Дубаи там слетать на чартере, верблюдов понюхать. В Интернете таких предложений, ясное дело, нет, так что тур агентства еще проживут какое-то время за их счет. А в нормальную страну, на нормальной авиакомпании - что, тур агенты на Air France блоками билеты закупают? не верю я, уж извините...

  • guru

    Сообщений: 7247

    В ответ на: Это мои деньги, и я их потрачу так, как мне будет выгодно и удобно - чего мне кормить травел агентов?
    С таким же успехом можете в интернете почитать Большую Медицинскую Энциклопедию и попробовать сделать себе ("зачем мне этих докторов кормить?!") хирургическую операцию на дому (если, не дай Бог, понадобится).
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    p.s. все такими крутыми спецами себя считают. причем абсолютно во всех областях...
    а по поводу дороговизны билетов - значит в том агентстве работали непрофессионалы. Но на этом основани не нужно делать выводы, что все турагенты - "дармоеды".

    Bird ! I love to hate you !

  • guru

    Сообщений: 7247

    В ответ на: Нравится вам отдавать деньги чужим людям ни за что - ваше право, ваши деньги.
    почему же ни за что?
    они как раз работают.
    Ну скажите, зачем мне самому чего-то придумывать, изобретать велосипед?
    Если я принес деньги, отдал, то голова СОВЕРШЕННО ни о чем не болит, т.к. я знаю, что можно с кого-то спросить будет.
    Это их работа.
    Вот Вы кто по профессии?
    Когда у людей проблемы с законом - они нанимают адвоката.
    Когда со здоровьем - врача.
    Но для установки пластиковых окон Вы ведь не будете приглашать балерину, ведь правда?
    Ну так в туризме то же самое.
    Каждый должен заниматься своим делом.

    Bird ! I love to hate you !

  • veteran

    Сообщений: 2196

    Есть области, где без посредников не обойтись - скажем, нужны мне китайские кроссовки за три рубля или сколько они там стоят - не поеду же я за ними в Китай? пойду на ближайшую барахолку.

    А вот с турагентами - не соглашусь. Эти люди торгуют информацией (которую сами зачастую берут из Интернета - что, они везде в мире лично побывали?), гостиницами и билетами. Я точно знаю, что я получу, поселившись в Шератоне или Хилтоне в любой точке земного шара. Я точно знаю, что авиаперевозчики меня довезут куда надо (с маленькими нюансами - на Эр Франс стюардессы похамовитее, поляки холодину устраивают в самолетах и так далее). То есть остается единственное гипотетическое преимущество у тур агентств - цена (противоречит концепции уважающиего себя сеятеля, разбрасывающего доллары, да?). И каким образом они мне ее могут дать ниже, чем сам Шератон или Эр Франс? чего смеяться-то?

    Вон, на улице тоже "профессионалы" ходят с клетчатыми сумками - у них концепция бизнеса примерно та же самая, что и у тур агентств, только понавязчивее немного:улыб:

  • Анонимный пользователь
    Уважаемый Гиви, разрешите полюбопытствовать вы нам откуда пишете? Я имею в виду ваше местонахождение? Новосибирск, Москва?

  • veteran

    Сообщений: 2196

    Аааа...так вы в туристическом агентстве работаете - понятна тогда ваша вера в чудеса:улыб:

    Вот она из вас цитатка:

    У меня тоже такая туристка была. С самого начала (еще в процессе бронирования тура для нее) начала:
    - А если я приеду, а меня в отель не пустят?
    - А если самолет задержится?
    - А если теракт?
    - А если.....

    Вы так не волнуйтесь - все же еще не все в Нске на английском разговаривают и карты имеют, какое-то время еще продержитесь:улыб:гы гы

  • guru

    Сообщений: 7247

    В ответ на: И каким образом они мне ее могут дать ниже, чем сам Шератон или Эр Франс?
    Элементарно - при торговле как авиабилетами, так и турами, для турагентств - цены комиссионные.
    Объясняю, что это такое:
    вы можете купить в авиакомпании билет за 1.000 долларов, и в турагентстве так же за 1.000.
    НО! С каждого проданного билета авиакомпания платит агентству комиссионные. Т.е. агентство переччисляет авиакомпании деньги за минусом своей комиссии (например, не 1.000, а 900). Вот в пределах этих 100 вам и могут делать скидки.

    Bird ! I love to hate you !

  • veteran

    Сообщений: 2196

    Грозный:улыб:не разрешаю.

  • Анонимный пользователь
    Да, и на Эмираты вы зря наехали. Там уже сто лет никто верблюдов не нюхает. Туда едут состоятельные люди отдыхать в отелях 5*. И летают они а/к EMIRATES. Одна из лучших а/к мира.

  • шатун сибирский обыкновенный

    Сообщений: 7462

    Хочу посоветовать к прочтению и осмыслению вот этот материал.
    Конечно, вызывает много мыслей о реальности всего написанного, но нет дыма без огня....
    Сам лично пошарившись по инету наткнулся на просто чумовые предложения --- порядка $40-$50 в сутки за место в двухместном номере в пяти звездах! В не сезон, естественно, но египетский "не сезон" сравним с нашим "сезоном"....
    Собираюсь лично опробовать написанное.
    Виза получается по прибытию прямо в аэропорту.

    Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"

  • Анонимный пользователь
    так всё-таки, возвращаясь к баранам. ясно, что билеты и гостиницу вы без агентства прекрасно осилите. а что с визой? конечно, хорошо если всюду друзья, которые сделают приглашение. а если нет?

    а тревел эджентов вы зря разогнали, не по-товарищески (: сидели себе, получали зарплату, не вашу же, свою (:

  • veteran

    Сообщений: 2196

    В ответ на: а что с визой? конечно, хорошо если всюду друзья, которые сделают приглашение. а если нет?
    Вот цитата из горячо любимого меня:

    "...только разве что с визами могут быть проблемы, поскольку консульство только немецкое."

    Кроме того, на сайте любого консульского отдела написано, что они не аффилиированы ни с какими туристическими фирмами, и на процедуру получения визы таковые фирмы повлиять не могут.

  • guru

    Сообщений: 3842

    В ответ на: Вопрос к Рапенгорсу, Landfahrer и Givi - вы сами лично по той схеме, которую рекомендуете и которую защищаете здесь, когда путешествовали и куда? Спасибо.
    за последние три года - Украина (Крым в частности), Беларусь, Польша, Германия, Нидерланды, Бельгия, Франция, Италия, Монако, Китай, Лаос, Таиланд , Узбекистан

  • activist

    Сообщений: 271

    В ответ на: Хочу посоветовать к прочтению и осмыслению вот этот материал.
    Почитала) Все верно. Могу сама столько же порассказать на тему "что обещали" и "что было на самом деле". Ну если не были в отеле, зачем врать?? Что там русских нет - вот именно, что там никого, кроме русских нет. Что отель хороший современный - на самом деле половина аппаратуры не работало, ванна забита, двери такие, как будто туда все слоны таиланда ломились.
    А рядом с нашим отелем стоял прекрасный! новый! (года полтора назад построенный отель) с более дешевыми ценами, потому что клиентов еще только набирал. Я догадываюсь, что турфирма не злому умыслу нас в старый отель отправила, они наверняка и не знали, что там недавно построили. Только почему вот такая работа "спустя рукава" так дорого стоит - 30 баксов в день отелю и 30 баксов же в день фирме?!

  • activist

    Сообщений: 150

    если не считать активные тур. маршруты, который турагенты обсосутся,, но предложить не смогут, то последняя моя поездка была из испании во францию, марсель-ницца, тоже через монако, грас, альпы на париж и оттуда через сан-себастьян и мадрид в севилью и далее в португалию (город Sines)
    вернулся 7 ноября.

  • experienced

    Сообщений: 815

    Аналогичным образом в августе прилетели в Париж, провели там неделю, затем взяли напрокат авто и проехали за неделю по маршруту Париж-Амбуаз-Пуатье-Ля Рошель-Бордо-Тулуза-Каркассон-Ним-Авиньон-Марсель-Грас-Канны, а потом еще неделю отдохнули в Ницце в прекрасной двухкомнатной квартире с большой террассой в паре минут от пляжа. Улетели домой прямо из Ниццы. Интересно, за сколько турагенство может продать подобный тур (двое взрослых + ребенок 16 лет) и может ли вообще?

    Сам я все спланировал и оформил, проведя несколько вечеров в Интернете, внимательно анализируя предложения гостиниц и прокатных контор. Самым сложным было получение шенгенских виз для моих спутников - и даже в этом тривиальном вопросе новосибирское турагенство умудрилось допустить пару серьезных ошибок, что обошлись нам в потерю нескольких сот долларов и лишнее нервное напряжение (я писал об этом в одном из топиков на форуме).

    Исправлено пользователем Dimitri (25.11.04 16:22)

  • activist

    Сообщений: 150

    мы ехали куда глаза глядели, остановились в Cagnes sur mer 10 км от Ниццы, там спокойнее и цены поменьше
    как тебе Grace ? если бы я ехал на Лазурное побережье снова, то поселился бы именно в Грасе, в отеле Святой Терезы. Какая там высота ... А турагенства знают про отель Святой Терезы, интересно ?

    эти дурни\дурашки из агенств выдают проспектные сведения за собственное мнение. Я понимаю, что это их работа, но мне это не надо на. Так что в пень турагенства.

  • Анонимный пользователь
    http://www.awd.ru/bb/viewforum.php?f=1&sid=9b3b535a604eeeb5e1aea4f1dd504f35

  • Анонимный пользователь
    я так понимаю эта ветка для выливания грязи и оскорбления турагенств??? или всё-таки для планирования самостоятельного путешествия...
    господа, вы забываетесь...

  • veteran

    Сообщений: 1358

    на последнее
    Тоже хотела уехать без т/а.
    Но как все-таки получить визу? без покупки тура либо не делают, либо такие деньги просят, что дешевле самой в Мск слетать :шок:
    Главное, что и дорогу знаю, и страну первую, из которой планируем начать путешествие, более-менее знаю... то есть на месте бы не потерялись. Но вот с визами никак не решу вопрос. Раньше все по командировкам получала визы...сама не платила и не знала сколько это стоит

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    Ну, Винского за бэкпекера мы все же не считаем:улыб:Его рассказы, как он в Монголии напился и дрался с местными, а потом все помирились, слабо относятся к самостоятельному бэкпекерскому путешествию.
    Скорее уж http://www.zharov.com

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • absolute traveller

    Сообщений: 16201

    Ну и как, в конце концов, поступили с визой? Или уехали с агентством:хммм:

    следующее путешествие: Африка vs Океания
    п.5

  • s.marinella

    Анонимный пользователь

    za 1500 evro mozhno kvartiru nayt, priletet a/b stoit 560, eshe i ne zavisya ot tura potusovatsya. A rpiglasheni sdelaet prinimayushaya storona

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: