Туризм
  • experienced

    Сообщений: 875

    Ну это так, наверно начиная с Урала, может с Омска и на восток. В европейской же части думаю все же разница по стоимости не в пользу Турции, в конце концов можно на 1-2 суток на машине доехать. А в той части живет если не половина, то существенная часть населения страны.

    Карта стран где был

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    В ответ на: В Турции нечего смотреть что ли? ) Красивых и интересных мест там не меньше и масса народу совмещает теленеотдых на пляже с просмотром этих мест.
    Смотреть там конечно много, только обычным русскоговорящим туристам в большинстве случаев придётся брать экскурсии, а это привязка к группе и излишний расход средств. Плюс (конкретно мне не нравится), местное население слишком приставучее до наших барышень + менталитет другой (хотя, предполагаю, в основных локациях местные к нам давно привыкли). И свою историю наблюдать куда интереснее, чем чужую.
    На полуострове беспроблемно можно гонять дикарём даже новичкам, вполне бюджетно. И фрукты жрать прямо с дерева, а у не у армян с лотка))

    В ответ на: Да и при цене авиабилета в Крым (25-30 тыс), сравнимой со стоимостью перелета, недели проживания и питания в Турции (30-35 тыс), неудивительно, что поток туда резко просел с открытием турецкого направления.
    Мы по билетам в 19 тыр на одного уложились. Правда покупали ещё в феврале.
    Родственники, про коих писал ранее, ближе живут, им эта статья расходов гораздо в меньшие $ встанет.
    Но если семьёй лететь, согласен, дорого. Правда не забываем, есть господдержка для детей и студентов, плюс пенсам. Буквально пару дней назад дочь моего руководителя взяла проездной за 6k рублей, но для этого, единственное, пришлось записываться по телефону контактного центра на определённое время - два дня ожидания и всё в порядке.

    В ответ на: А любители тюленеотдыха и шведского стола - коих, соглашусь, большинство - съездив в Крым, туда по своей воле вряд ли вернуться. Поэтому вполне логично, что тема заглохла.
    :biggrin: да ладно? Третий раз уже едем, ибо не всё осталось осмотренным. Кое какие места по два раза успели посетить - понравились, очень. На день ВМФ, жаль, в этот раз только репетицию получится глянуть, но лучше чем ничего.
    И ещё, есть ряд людей, в ближнем и среднем кругах знакомых, которые ждут сдачи моста, что бы поехать на автомобилях. Несколько лет ждут, и желание, несмотря на разносторонние отзывы, пока не пропадает.

    В ответ на: ЗЫ. С билетами напряга, кстати, нет.
    с недорогими билетами есть -я об этом говорил. А улететь можно и днём, если утром появилось острое желание.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • guru

    Сообщений: 3833

    В ответ на:
    В ответ на: А любители тюленеотдыха и шведского стола - коих, соглашусь, большинство - съездив в Крым, туда по своей воле вряд ли вернуться. Поэтому вполне логично, что тема заглохла.
    :biggrin: да ладно? Третий раз уже едем, ибо не всё осталось осмотренным. Кое какие места по два раза успели посетить - понравились, очень. На день ВМФ, жаль, в этот раз только репетицию получится глянуть, но лучше чем ничего.
    Так вы тоже предпочитаете тюленеотдых и шведский стол? )) А мне показалось, что вы противопоставляете себя таким туристам, позиционируясь как активные бегатели по интересным местам, в отличии от.

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    Да вроде нет. Живем у частников; передвигаемся на маршрутках; питаемся подножным кормом, пляж в лучшем случаем утром и вечером, по часу-полтора; в основном только вечером получается, если возвращаемся не затемна. Но в планах потюленить дней пять + домашнее :bottle: с фруктами, а потом погоняем до точек.

    В этот раз подумалось, сувениры\приправы\чай затарить в первые дни, запихать в большой пластиковый конверт и отправить ПРФ - аккурат к возвращению дойдёт, и таскать не придётся. А то чёт не доставляло последнее время дополнительный скарб на горбе держать..

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • guru

    Сообщений: 3833

    Ну так я про то и говорю, что любители побегать, типа вас, вполне себе могут в Крым съездить неоднократно. А кому покушать со шведского стола и полежать на пляже - вряд ли.
    Я сам там был 4 раза: правда, два раза подростком с родителями и два раза самостоятельно. Самостоятельные разы именно в режиме беготни. На пляжи заглядывал мимоходом, чтобы искупаться. Считаю, что для экскурсионно-познавательного туризма Крым весьма хорош, для пляжного - не очень.
    Но и в Турции мы тоже были в режиме беготни. ) Паром из Сочи - Трабзон - Анкара - Стамбул - Бурса - Троя - Измир - Эфес - Памуккале - Анталья - Гёреме - Трабзон - паром в Сочи. Жили у местных, питались в т.ч. подножным кормом (виноград, ежевика, гранаты). За пару недель на пляже провели полдня. Поэтому меня задело утверждение, что туда только тюлени пузо греть ездят.

  • experienced

    Сообщений: 875

    Что интересного в Анкаре, Бурсе, Измире? Это вопрос.
    а вот ответ - Троя - полный отстой!

    Карта стран где был

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    В основном тюлени, думаю не менее 90%. Тогда как в РК не более 2\3. Но это, конечно, лично моё мнение, основанное на наблюдениях.

    Если добавить отдых в Феодосии в отрочестве, то выходит тоже 4-й раз еду)) Пляжи устраивают, это на Нском водохранилище купаться невозможно, а там вполне себе. Места, конечно, знать нужно.

    2tripslog
    Модератор модератора забанить никак не может, нет такой кнопки)) А вот снести запроста..

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • old viper

    Сообщений: 27285

    В ответ на: обычным русскоговорящим туристам в большинстве случаев придётся брать экскурсии
    Ну это кто прям сугубо русскоговорящий. Т.е. кроме русского и русского громкого больше никакого не знает.
    Но такие люди сами себя ограничивают исключительно российскими курортами либо AI, где общаться не надо, всё за тебя уже решено. Соответственно в большинстве своем это те самые "тюленеотдыхающие" и есть.

    Остальным вполне хватит базового английского, жестов, турецких слов из разговорника.
    В ответ на: И свою историю наблюдать куда интереснее, чем чужую.
    Спорное утверждение, из серии "на вкус и цвет". Мне более интересна чужая, банально потому что она более незнакомая, более отличающаяся.

    Да и что-то незаметно по форуму (даже раньше), чтобы помимо Крыма (к к-му все прикипели совсем по другим мотивам) кто-либо интересовался старинными русскими городами, "своей историей" - Золотое кольцо, Новгород, Псков, Казань (не совсем русский город:улыб:), хотя бы ближайший к Нску Тобольск...

  • old viper

    Сообщений: 27285

    В ответ на: В основном тюлени, думаю не менее 90%. Тогда как в РК не более 2\3
    Так у нас в целом 90% российских туристов это "тюлени". :biggrin: Поэтому если раньше они были "тюленями" в Турции, с чего бы вдруг они резко перестали ими быть в Крыму?
    Поменяли место "лежбища" и не более того.

  • experienced

    Сообщений: 875

    В ответ на: И свою историю наблюдать куда интереснее, чем чужую.
    Даже если так, то это еще надо выяснить где больше "нашей истории" на территории Крыма или территории Турции.

    Карта стран где был

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    История в РК ближе (в смысле географии) и проще понимается, ментально. Мне так кажется. Жаль, что прямых паромов в ТР сейчас нет, было бы удобно совместить отдых, дней по 10 там и там.
    В остальном спорить не вижу смысла, очевидно, найти интересности можно везде, было бы желание.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    В ответ на: Спорное утверждение, из серии "на вкус и цвет". Мне более интересна чужая, банально потому что она более незнакомая, более отличающаяся.

    Да и что-то незаметно по форуму (даже раньше), чтобы помимо Крыма (к к-му все прикипели совсем по другим мотивам) кто-либо интересовался старинными русскими городами, "своей историей" - Золотое кольцо, Новгород, Псков, Казань (не совсем русский город:улыб:), хотя бы ближайший к Нску Тобольск...
    Что-бы увидеть отличия, нужно немного понимать\знать свою :1:

    РК первые два года на ура-настроениях посещался, с прошлого года турист пошёл более разборчивый, вдумчивый (только ему теперь приходится переплачивать - музеи и проезд значительно подорожали, но подешевело жильё). Другие города тоже смотрят, но не у всего лишь многих есть возможность проводить отпуск на море и выезжать ещё куда то - основная причина невысокого потока в центральную часть страны. Т.е. данные направления ориентированны в большинстве своём на организованные группы. Все же всё понимают.

    В ответ на: Так у нас в целом 90% российских туристов это "тюлени". :biggrin: Поэтому если раньше они были "тюленями" в Турции, с чего бы вдруг они резко перестали ими быть в Крыму?
    Поменяли место "лежбища" и не более того.
    РК позиционируется в большей степени как историческо-культурно-патриотический туризм, а море как хорошее (только менее качественное, в плане сервиса и инфры) дополнение. ТР, со своим сервисом, ближе к пляжному. Не?

    пока писал, три раза отвлекли, мысли рассеялись)) но уже как есть

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • old viper

    Сообщений: 27285

    В ответ на: Что-бы увидеть отличия, нужно немного понимать\знать свою :1:
    Так я знаю свою. :dnknow:
    Не могу понять - это Вы меня носом тыкаете, что я её не знаю, или наоборот все, кому ближе своя и они не видят отличий - не понимают/не знают? :biggrin:
    В ответ на: с прошлого года турист пошёл более разборчивый, вдумчивый
    Да откуда он будет разборчивый, если выбора не прибавилось?
    Назовите другую альтернативу Крыму? Правильно - та же Турция, только имидж ей уже подпортили и не каждый решится. Остается опять один Крым. Или дача. Вот и весь выбор.
    В ответ на: РК позиционируется в большей степени как историческо-культурно-патриотический туризм, а море как хорошее (только менее качественное, в плане сервиса и инфры) дополнение
    Не знаю, кем оно так позиционируется.:улыб:
    То как я вижу - Крым позиционируется строго как аналог (=замена) Турции, т.е. отдых на море. А все эти вылазки по "генуэзским крепостям" - ровно то же самое, что и в Турции - пляжный отдых с выездом на какие-нибудь ближайшие развалины.

    Я не конкретно про Вас сейчас. Вы можете быть исключением, но большинство едет именно за морем.
    В ответ на: ТР, со своим сервисом, ближе к пляжному
    Не понял мысль.:улыб:
    В ТР просто сервис пляжный на порядок лучше. Но куча народу едет туда не за пляжем (или не только за пляжем), но еще и за историко-культурными (без патриотических) достопримечательностями.
    В ответ на: Другие города тоже смотрят, но не у всего лишь многих есть возможность проводить отпуск на море и выезжать ещё куда то - основная причина невысокого потока в центральную часть страны
    Ну т.е. в Крым (западная часть страны) есть возможность ездить за историко-культурными достопримечательностями и где море лишь "дополнение", а в центральную часть страны почему-то нет?:миг:

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: В ТР... куча народу едет туда не за пляжем (или не только за пляжем), но еще и за историко-культурными достопримечательностями.
    смешно щас сказал :live:

  • guru

    Сообщений: 3455

    Где остановились? Там сейчас как с картами сбера проблем нет положить-снять-расчитаться?

    -- Левее здравого смысла... --

  • old viper

    Сообщений: 27285

    Ну если аргументов нет, остается только смеяться.

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    ещё ни где, завтра только летим, и вторая группа послезавтра. Третья через неделю. Мы у родственников, а родственники на квартире, третьи ещё не знаю где.
    Карты работают (говорят), проверим.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • guru

    Сообщений: 3455

    Ясно. Напишите пожалуйста, как прилетите, как с этим дела. :agree:

    -- Левее здравого смысла... --

  • veteran

    Сообщений: 2070

    Я детей увезла еще в середине мая в Черноморское. До конца июля будем. Спрашивайте.
    На следующий год тоже сюда. Альтернативы, действительно нет.
    У меня карта сбера, снимаю деньги по мере надобности. Комиссия 100 рублей у сбербанка, если снимать в местных банкоматах. Банкоматов много. А вот безнал редко где принимают. Только сетевые Пуд и т.п. Где-то слышала, что большая очередь на покупку/подключение терминалов оплаты.

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    Обналичивать выгодно только большие суммы. Ближе к выхам что-то станет понятно, первые дня три акклиматизация исключительно на пляже и с :bottle: ))

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: Ну если аргументов нет, остается только смеяться.
    а я-то думаю, че у нас чартеры пустили - и в турляндию сплошь археологи, культурологи и прочие "уставшие от генуэзских крепостей" "ценители" ломанулись - а оно вон че :ухмылка:
    от перевозбуждения и излишней любви к "наследию" - не иначе :ха-ха!:
    В ответ на: То как я вижу - Крым позиционируется строго как аналог (=замена) Турции
    если со зрением проблемы - надо очки выписывать, если с пониманием ситуации - учиться обрабатывать доступную информацию.

    Крым везде позиционируется как сочетание пляжного и культурного отдыха, Турляндия никем нигде и никогда так не подавалась - везде в любой ТА и ТО самая замануха и первый вопрос - ALL. Потом уже (десятый вопрос) "а че там, до Памуккале далеко ?"

  • guru

    Сообщений: 5497

    В ответ на: ... Альтернативы, действительно нет...
    Если есть на свете рай, это Краснодарский край © :biggrin:

    У нас знакомая недавно из Дивноморского (под Геленджиком) вернулась, вся под впечатлениями и в эйфории. Общались минут 5 на улице с ней, потому подробностей не знаю, но ей понравилось.

    В гостях хорошо, а дома лучше. Если, конечно, он у Вас есть.

  • old viper

    Сообщений: 27285

    И о чем эти три глупые ссылки?
    В ответ на: Крым везде позиционируется как сочетание пляжного и культурного отдыха
    Вами позиционируется? Ок, позиционируйте дальше.
    А люди, и это видно в т.ч. по этому топику, едут туда отдохнуть на море, потому что другой альтернативы нет. О чем недвусмысленно пишут.
    Но у Вас же проблемы со зрением, а очки чего-то не выписываете.
    В ответ на: Турляндия никем нигде и никогда так не подавалась
    Дубль два. Учитесь обрабатывать доступную информацию.
    Хотя бы даже на этом форуме.
    В ответ на: везде в любой ТА и ТО самая замануха и первый вопрос - ALL
    Ааа, ну если Вы дальше ТА не можете глянуть, то я даже и не знаю - со зрением тут проблемы, или с пониманием.
    А для всех нормальных людей, в т.ч. для тех, кому Турция интересна с историко-культурной стороны, она доступна и без ТА.

  • experienced

    Сообщений: 875

    Я уже потерял нить вашего спора и не понимаю что кому пытается доказать. Но очень много людей в Турцию именно под ALL и пофиг всякие историко-культурные ценности. Причин много - от банального "понятного бюджета" - до действительно пробухать 2 недели.
    В Крыму же как в следствии отсутствия ALL так и отсутствия языковой преграды и тд многие начинают более активно искать что то кроме моря.
    Вот и получается что, по крайней мере, в расчете на одного туриста, в Крыму более интересуются "историей".

    Можно сказать что из-за нехватки развлекаловки в отелях, добирают ее самостоятельно историей.))
    Что же касается как это позиционируют в ТА - как продается так и позиционируют!

    Карта стран где был

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: И о чем эти три глупые ссылки?
    вы так предсказуемы, что я даже не сомневался с вашим ответом - ссылки любые, рвущие вам шаблон, будут глупыми, любой же пук на тему "крым аццтой, турляндия forever" будет воспринят как откровение
    как там было сказано: "скучно, девочки..."
    В ответ на: Ааа, ну если Вы дальше ТА не можете глянуть
    "не могут глянуть" процентов 95% населения, кои исключительно через ТО/ТА и ездют - ибо это доступнее как по цене, так и по организации
    но лично вы можете верить и дальше в "археологов и историков"
    В ответ на: Но очень много людей в Турцию именно под ALL и пофиг всякие историко-культурные ценности. .....
    по крайней мере, в расчете на одного туриста, в Крыму более интересуются "историей".
    в параллельной Вселенной все наоборот. я тут не зря скриншот с известного фильма приводил

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: У нас знакомая недавно из Дивноморского (под Геленджиком) вернулась, вся под впечатлениями и в эйфории
    не рвите так жестоко им шаблоны :ухмылка:

  • old viper

    Сообщений: 27285

    В ответ на: ссылки любые, рвущие вам шаблон
    Ссылки на 3 истории о каких-то там балбесах, плохо ведущих себя в Турции, должны были "порвать мне шаблон"? :безум: Вы других то по себе не меряйте.
    Я в курсе, что такие истории случаются, именно поэтому ничего нового Вы мне не сказали. Хотя, видимо, очень хотели.
    В ответ на: любой же пук на тему "крым аццтой, турляндия forever"
    А где у меня такое утверждение?
    Вы читайте внимательно тогда, прежде чем лезть в чужой спор, совершенно не понимая о чем он.
    А так по поговорке получается "кто о чем, а вшивый о бане". Мы с serega и Landfahrer об одном, а Вы зачем-то лезете с интересующей Вас лично темой, к-я давно всем вменяемым людям наскучила.
    В ответ на: "не могут глянуть" процентов 95% населения, кои исключительно через ТО/ТА и ездют
    Да и пусть "ездют". Они, в отличие от Вас, не пытаются при этом спорить, не разобравшись в теме спора.

  • veteran

    Сообщений: 2070

    Я вывожу детей почти каждый год на Чёрное море. Я ездила и по КК и по Крыму. В КК не вернусь. Это ещё больший совок, плюс срач невероятный.
    В Крыму, действительно , пляжный отдых отлично сочетается с культурным: большинство достопримечательностей в пешей доступности, либо недалеко.
    Сравнение с Турцией не корректно на мой взгляд. Чёрное море холодное, Средиземное теплее значительно. Многие отели находятся в стороне от поселков/городов. Самостоятельно, приехав впервые, на обследование местности сложно выбраться. На большой срок дорого ехать. Опять же турки-мужчины прилипчивы. Я бы одна не решилась ехать за пределы отеля.
    Крым таких ограничений не имеет.

    Исправлено пользователем Lu (12.07.17 01:06)

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    Дороги подшаманили, по сравнению с прошлым годом - от Симферополя до Грушевки через Белогорск прям формула-1, зеркало: 130 км/ч даже не заметно. Потом уходит на Феодосию в том же виде, а поворот в Судак лата на зарплате, да с трамплинами. Ещё походу на год работы.
    И с водой снова траблы, уточню подробности. Знаки уже по новым нормативам, дохрена везде, разметка всюду. Приятно ездить.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • veteran

    Сообщений: 1681

    мне параллельно о чем вы там "спорите", я на конкретную очередную глупость пост написал, если вы поняли
    если не поняли - ваши проблемы
    В ответ на: всем вменяемым людям наскучила.
    вменяемым этот весь тухлый "турфорум" давно наскучил - в очередной раз зашел, в очередной раз убедился
    базарьте сами с собой - два модера, теоретик, "27-раз-в-турции", да заезжие рекламоботы :ухмылка:
    п.8

    Исправлено пользователем Landfahrer (12.07.17 10:42)

  • guru

    Сообщений: 5497

    А что с ценами на бензин, не обратили внимание? В 2015 было рубля на 3 дороже, чем на материке и заправки какие-то страшненькие, со старым оборудованием, ни одной известной сети не было.

    В гостях хорошо, а дома лучше. Если, конечно, он у Вас есть.

  • activist

    Сообщений: 483

    В ответ на: очевидно, найти интересности можно везде, было бы желание.
    Ну вот с этого бы и начинали. А то наезды какие-то на отдых в Турции при малом знании предмета.

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: А что с ценами на бензин, не обратили внимание?
    сейчас в среднем на 6 р. дороже чем у нас
    заправки там местной сети, не хуже наших. попадаются и "колхозные" - так же, как и у нас на трассах

  • guru

    Сообщений: 5497

    Стригут нефтебароны прибыль, значит. Интересно, что при этом цены на автобусы и паромы с катерами у них наполовину дешевле наших были.

    В гостях хорошо, а дома лучше. Если, конечно, он у Вас есть.

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: при этом цены на автобусы и паромы с катерами у них наполовину дешевле наших были.
    население НСО в 2016 г. - 2 750 000, Крыма - 1 900 000
    федеральные дотации бюджету НСО на 2017 год - в районе 10 млрд. (3636 р/чел), Крыма - 37 млрд. (19474 р/чел).
    относительная разница в 5,3 раза
    это всё без учета Севастополя - там "разнос" чуть меньше, раза в 4

    чего удивляться. Зауралье и Сибирь всю жизнь остальную страну содержали - как Союз развалили, так во всяких "нэзалэжных" и "демократичных" ж.. с экономикой и началась.

  • guru

    Сообщений: 5497

    Надо сейчас на наших курортах отдыхать, т.к. В России окончательно одобрили введение "налога на воздух" . И так было дороговато, если учесть все расходы (по моим подсчётам раза в два дороже Вьетнама, Тая, Турции, Египта...) а будет ещё дороже.

    В гостях хорошо, а дома лучше. Если, конечно, он у Вас есть.

  • old viper

    Сообщений: 27285

    Так если останавливаться в т.н. "частном секторе", то скорее всего можно будет налог не платить.

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: раза в два дороже Вьетнама, Тая, Турции, Египта...)
    когда ж эти легенды перестанут передавать из уст в уста... :ухмылка:
    В ответ на: а будет ещё дороже.
    на 700 р за две недели на человека при условии заселения в отель (даже не в гостевой дом) - при бюджете поездки 50 т. на одного очень "неподъемная" сумма, конечно :ухмылка:

    другой вопрос, что при падении внутреннего турпотока на 20% в 17 году данное решение очень "верное"

  • guru

    Сообщений: 5497

    Это не легенды, а собственные подсчёты.

    Давайте на примерах.
    Крайний раз летали в декабре в Тай, на 11 дней вот сюда, по горящему туру обошлось 25+25 = 50 т.р. итого за две путёвки. Включено:перелёт, трансфер, отличнейшие завтраки, одна бесплатная экскурсия, классная территория с несколькими бассейнами, первая линия от моря. Дополнительно тышь 15 потратили на пиво, вино, фрукты, кафешки, массаж... Итого, около 65 т.р. Экскурсии, развлекухи и сувениры не покупали, была задача ленивого релакса от зимы.

    В 2014 г. ездили на своём автомобиле в Сочи, по общим расходам получилось около 140 т.р. И это при том, что мы сэкономили на авиабилетах, которые были порядка 40 т.р. НА ОДНОГО. На бензин же потратили около 30 т.р. на всех. Жили сначала в Анапе за 2,5 т.р/день в этом сравнительно приличном гостевом доме (без завтраков, с малипусеньким бассейном, третья линия от моря), затем в Лоо за 2 т.р./день, в комнате гостевого дома, переделаного из большого коттеджа, со сборным пластиковым бассейном из Ленты. Затем в Большом Сочи у Жемчужины, за 2,5 т.р./день, в такого же плана простом гостевом доме, совсем без бассейна, зато со скромными завтраками (яицница или каша + бутерброд + напиток). За исключением Камчатки, остальные были только для "переночевать", супер-эконом, да и Камчатка по сравнению с Тайским отелем это супер-присупер-эконом. Особо тоже не шиковали, основные расходы = бензин+проживание+питание+умеренное выпивание+посещение достопримечательностей (большинство платные)

    Получается разница более чем в два раза, но сделаю скидку на то, что мы втроём с дочкой были и на неделю больше срок. Если бы мы летели на самолёте, то только 120 т.р. отдали бы за перелёт (ну или 60 за двоих, чтобы уровнять условия с Таем), а остальные расходы отдельно приплюсуйте: трансфер из/в аэропорта, проживание, питание, одну экскурсию, массажи и горячительно-прохладительные напитки. Как раз около двух раз получится дороже.
    Сейчас Аэрофлот, S7 вроде тыщ от 15 возят, но это всё равно около 30 т.р. только за перелёт.

    В Крым в 2015 г. получилось уложиться на двоих тыщ в 90, но это потому, что получилось купить акционные билеты по 6 т.р./чел/в одну сторону.

    В гостях хорошо, а дома лучше. Если, конечно, он у Вас есть.

  • veteran

    Сообщений: 1681

    а давайте какой-нить иссык-куль сравним с сочами, а ? еще дешевле будет не в пользу "сочев". нужно сравнивать сравнимое.
    не буду писать многабукаф - ездил в крымняш в июне, потратили за 14 дней на перелет (регулярка) + проживание 150 т.р. (расходы на месте умалчиваю, т.к. у всех они свои - кто-то мраморные стейки ест, кому и чебурека хватает), щас смотрю турляндию на сентябрь (конец сезона - т.е., ценник на 15-20% ниже летнего) - сравнимые по уровню сервиса отели начинаются ОТ 150 т.р. за 10 ночей (c чартером, разумеется)
    И ?
    сразу скажу - мне про "сервис" в турции загонять не надо - его там (из наших легенд - особенно от тех, кто с сангейтами, амарами и максройялами рядом проходил, а внутрь не пустили) лет 10 уже нет. вернее, он есть - от 30-40 т.р. за ночь.

    p.s. так-то обычная тема - сравнить тайскую трешку в Паттайе (!) на чартере (да еще и по акции) с регуляркой в Сочи и потом заявлять, что "тамвседешевле и сервислучше"

    давайте так - найдите регулярку в ПТТ за неделю-две до вылета (40 т до Сочей могло быть только в случае когда вылетаете примерно за такой срок) - а там и сравним "дешевизну"

  • veteran

    Сообщений: 1681

    кстати, по-поводу "горящих" - вспомнил:
    пару недель назад одна знакомая из ТФ предлагала "тур на уик-энд" (3 дня в итоге) за 30 т.р. на двоих в Коктебель с завтраком (вполне сносный отель). уж не знаю, что за неслыханная щедрость (учитывая стоимость а/билетов на тот момент), видать, сильно "горело" - вылет был "завтра".

  • guru

    Сообщений: 5497

    По Сочи и Крыму надо обязательно уточнять: входит ли перелёт и трансфер в стоимость. Обычно не входит и оплачивается отдельно. А что чартеры туда не летают, как "взаграницы", так это не вина туристов, сравниваем что имеем. Касаемо сравнения отелей, никто про "ылитку" не говорил. Все сопоставляемые вводные по "звёздности" были завышены для Крыма и Сочи, т.е. условия были там намного хуже, а сравнивались по цене с более лучшими заграничными. Тем не менее, я нисколько не жалею, что наши курорты посетили разок и денег потратил больше обычного, т.к. с точки зрения природы, людей, погоды, достопримечательностей, да и просто наши курорты увидеть - мы программу выполнили, впечатлений больше хороших, отдохнули, кругозор расширили, галочку поставили.

    В гостях хорошо, а дома лучше. Если, конечно, он у Вас есть.

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    18 дней/ночей: перелет на двоих 38500р (оплачено в феврале), + денег с собой 35k, осталось 4 дня и ещё ~10k в гаманке (в ближайшие пару дней в планах просадить ещё пятёрку). :bottle: практически каждый день, продукты минимум 500р в сутки, остальное переезды и экскурсии (горы осматривает бесплатно). Вполне бюджетно, и уже половину побережья объездили. Крайнюю неделю на машине (у брата взял). Видимо у других остальное сверху от лени плюсуется.
    Цены больмень выравнялись.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: По Сочи и Крыму надо обязательно уточнять: входит ли перелёт и трансфер в стоимость. Обычно не входит оплачивается отдельно.
    написал же - тур (любой стандартный тур включает в себя перелет, трансфер и проживание). что и удивило.
    лично моя поездка была "самоходной" на регулярке - что я даже выделил. и она была одного порядка с турляндским чартером - подчеркну еще раз.
    В ответ на: А что чартеры туда не летают, как "взаграницы", так это не вина туристов, сравниваем что имеем.
    зато туда летают выкупленные на регулярке блоки мест - и цена у них, разумеется, не как розничная для обычного пассажира
    В ответ на: Касаемо сравнения отелей, никто про "ылитку" не говорил.
    если начать сравнивать с турляндско\египетскими трешками - итог будет тем же. в т.ч. и по сервису.
    и не ылитка это была, а нормальный отель - по всем показателям. уровень турляндской 5-ки. хотя в последних я не видел, чтобы в белых перчатках раскладывали приборы и меняли скатерти после каждого клиента - неважно, запачкали ее или нет.

    "готовить" надо Крым уметь правильно (с)

    p.s. не нужно забывать о выросшем в два раза курсе $ - утверждение о "разнице в два раза" еще могло быть верным до 2014 г. Хотя, скажем, авиаэкскурсия в Стамбул с района Алании тогда была 300 бакарей, сейчас можно найти и за 150 - ценники "там" тоже скорректировались.

  • guru

    Сообщений: 5497

    А проживание тоже у брата? У меня ни в Крыму ни во Вьетнаме братьев нема, к сожалению. Да и машинку тоже на прокат за деньги брали, 1,5 т.р./сутки , т.к. экскурсии с гидом где то от 3 т.р./чел. были (не выгодно и привязан к толпе) . Знакомый Таврию в сентябре брал за 1 т.р., но я не представляю как в их жаре без кондиционера кататься, да и доверия она мне не внушает в плане надёжности (можно в такую ситуацию попасть).

    В гостях хорошо, а дома лучше. Если, конечно, он у Вас есть.

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    В этот год, действительно, у моего дядьки живём, в посёлке. Но родственники (вторая семья) на постое в нормальной двушке (девятиэтажка, шесть спальных мест, кондиционер, с парковкой траблов нет. Практически центр, аллея к пляжу за углом) за 1500р/сутки. Иногда у них останавливаемся. Итого, если бы мы платили, то по 750р на семью, или ~350р/организЬм. - вполне приемлемо.
    В текущий заезд ещё ни разу экскурсию не брали, всё сами (как впрочем и прошлый год - тоже не любитель быть ограниченным). Считаю что сэкономили. Потому на последнюю неделю оставалась довольно существенная сумма: сегодня, допустим, около 4k потратил - гоняли за Алупку, в Мраморное, пещеры смотреть. Туда фиг автобусом доберешься, а пехом цельный день планировать нужно, ибо 918 метров н.у.м. Хотя и так утомились, серпантины сплошные.
    Холодильник в машине практически не включаем, хотя есть, только когда машина долго на солнцепеке стояла, чтобы сразу можно было стартануть, а так и открытых окон хватает. Т.е. проблема не критичная, только в пробках Симферополя выручит.
    По поводу аренды: нам пришлось организовать перегон автор из Гелена, а это паром туда-сюда и автобус перегонщику + какие то командировочные на сигареты и воду + брату магарыч. Зато залог оставлять ненужно и нет ощущения гонки ради экономии.

    Есть и недостатки, конечно: вода по расписанию; некоторые незначительные бытовые сложности; урн на улицах не хватает; жратва в столовках не дешевая (нужно искать приемлемые варианты). Погода разная, отдыхать все таки не мешает.
    В общем плюсы всё же перевешивают минусы. Настрой положительный! Общие впечатления отличные.

    ЗЫ: во Вьетнаме у нас тоже никого, потому отдыхаем пока тут))
    • Внутри сумрачно - слайды так себе

    • Всё сегодняшнее. В долину привидений не попали -

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

    Исправлено пользователем serega (26.07.17 05:13)

  • veteran

    Сообщений: 1681

    В ответ на: вода по расписанию; некоторые незначительные бытовые сложности; урн на улицах не хватает;
    фигня это все, вот "смерть" хомячкам-крымофобам :ухмылка:

  • хранитель традиций

    Сообщений: 101499

    И это фигня. Наш турист в основной массе привык отдыхать с размещением в частном секторе.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • guru

    Сообщений: 5497

    Чёт Вы то считаете эти поборы мелочью, то теперь ссылки кидаете...
    Вообще, они ещё с налогами не определились, будут по сборам смотреть и от года к году увеличивать, как обычно. Если семя большая, то всё равно сумма существенная наберётся. Да и это же не единственная плата, а суммируется к остальным расходам, которые и так не маленькие. В общем странное решение, в погоне за 16 млрд. на доп.развитие Крыма. Как бы медвежью услугу законодатели отечественному туризму не сделали.

    Меня вот этот отрывок повеселил :злорадство: "Кстати, о том, что курортный сбор это еще и возможность для обогащения разного рода мошенников, которые наживаются на незнании и доверчивости наших сограждан, говорит как раз пример Крыма: по словам главы парламентского Комитета по санаторно-курортному комплексу и туризму Алексея Черняка, «уже поступают одиночные сигналы от отдыхающих, что к ним подходят люди с какими-то удостоверениями и требуют заплатить курортный сбор». Политик призвал туристов ничего не платить, какие бы документы мошенники ни показывали, а также обращаться в полицию по фактам вымогательства денег."
    Могу подтвердить, что О.Бендеры там встречаются, изредка. К нам один подваливал с требованием оплатить парковку возле Ливадийского дворца. После просьбы показать документ и знак платной парковки, а также фотографирования его на всякий случай, "предприниматель" что-то прошипел под нос и отошёл в сторонку, новых туристов ожидать.

    В гостях хорошо, а дома лучше. Если, конечно, он у Вас есть.

  • guru

    Сообщений: 5497

    В ответ на: И это фигня. Наш турист в основной массе привык отдыхать с размещением в частном секторе.
    Думаю, что это тоже учтут. Могут сделать разовый сбор, наподобие визы или топливного сбора за границу. По дате прилёта/вылета скалькулируют и отоварят.

    В гостях хорошо, а дома лучше. Если, конечно, он у Вас есть.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: