Туризм
НГС.Форум / Туризм Путешествия / Туризм и путешествия /

подмечена вещь /Про питание в автономном походе/

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Subj. Сперва предыстория. Считаю в этом форуме незаслуженно забыта гастрономическая тема.
    (2 модеры и комоды: это не повод перемещать топик в кулинарный форум, ибо специфика _сугубо_ туристская)
    Когда я начинал ходить в походы /несколько лет назад/, то мы с собой брали банки. Жестяные, консервные. Тушенку, и прочие шпроты-паштеты. По прошествии энного кол-ва лет нам показалось, что совершенно незачем таскать железо и прочую жесть (тяжело) и замусоривать окружающую благодать. Ибо проше, дешевле, и вкуснее брать с собой сушеное мясо. Кто как думает?
    Процедура сушки - тривиальнейшая. Если кому интересно, накатаю.

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 12882

    Сушеное мясо - оно должно в качестве НЗ быть. Потому как неделю "жевать подошву" надоест, и очень быстро. Вялить в домашних условиях... Ну, если процедура отработанная, то вполне... Но я предпочитаю копченое. %)

    Кстати, о замусоривании - если костер хороший, то в нем бутылки плавятся, а банки сгорают "в ноль". Да, и еще... Одно время тушенка, да и рыба, шли в тонких банках, чуть ли не в фольге.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Анонимный пользователь
    Я думаю что в пляжном походе не стоит выпендриваться- и надо жрать спокойно тушёнку
    и сайру, а так же носить с собой и молоко сгущёное и кофе и сахара в избытке, так как отдыхать люди идут, а не спортом заниматься.
    На каком нибудь куйминском жрать сущёное мясо это извращение.
    Напишете лучше сколько по вашему сухого продукта на человека в день надо брать
    мне кажется, что 700 более чем достаточно и даже роскошно.

  • experienced

    Сообщений: 617

    Потому как неделю "жевать подошву" надоест, и очень быстро.
    _________________
    Почему это "жевать подошву"???
    оно, сваренное в супе, каше или еще лучше - в плове, вообще ничем от несушеного не отличается, даже вкуснее! так что с "подошвой-то":улыб:поосторожней, если, конечно, вы его прямо так сухое и едите, то действительно, надоест :ха-ха!:

    Каждый ... свое ... хвалит.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    700 граммов - раскладка разумно-достаточная, на большинство ориентированная, сильно не похудеешь, ибо по полторы-2 порции получается.
    А от железа я отказался, и не жалею. kulik верно подметила - особенно обалденный борщ с него получается... А ежели погурманить охота - то мона взять пакетик майонеза, кто со мной хаживали - пищали от восторга :D! Есесснно, с сушеными же картохой, морквой и свеклой, и даже капустой. некоторые гурманы также сушат лук, но это на любителя. Или кто запаха в доме не боится. Впрочем, от капустки тоже воняет, но терпимо. Кста, у меня предки и чеснок сушить исхитрились!! кайфово получается - высушенный и размолотый в порошок. Тока вот в походе с порошком - фигово должно быть. Толи намокнет, толи отсыреет, да и хранить проблема - пакетики множить...
    По поводу сжигания банок в костре. да, сгорают. Алюминий похуже - просто спекается, сталь - покрывается окалиной. Но! Это при условии наличия большого запаса дров, что не всегда достижимо в нахоженных местах типа Шавлинских озер. А выше зоны леса... ну, вы сами понимаете, как в той песне: там их взять просто негде, хоть за 10, хоть за 100. Разве что на себе тащить, но в таком случае поленьев берется голодный минимум на сварить кастрюльку. Либо ташить пустые банки вниз - что тоже не каждый делает, согласитесь. Во-вторых, я слышал такое мнение, что обожженая банка разлагается под атмосферным воздействием гораздо медленнее (в разы), чем необожженая, по крайней мере жесть.
    Теперь про технологию: беру кусок говядины, желательно вырезки и без пленок - отхода будет меньше. Килограмм, не сильно толсто; разрезать на несколько кусочков. Варю до готовности, в _небольшом_ количестве воды (делал в микроволновке, заливал кипятком) - так сохранится больше вкусовых веществ. Кладу кусочки в один слой, чтобы не высовывались сильно вверх, и не покрыты были водой сверху, или чуть-чуть покрыты. после варки - остужаем, далее следует несколько неприятная (муторная) процедура разрывания кусочков на волокна, они получаются длинные (зависит от размера куска/кастрюльки/), похожи на волосы, по виду, толщиной мм 2, максимум - 3. Потом это дело на эмалевый лист, и в духовой шкаф (у меня стеклянный круг, и всё тот же микровэйв), на самую малую мощность/температуру, (в начале - не выше 50С), и сушить до состояния, когда волокна будут гнться, но еще не ломаться. В процессе - помешивая. Если печка с конвекцией, процесс не затягивается надолго (2-3 часа, думаю). Сырого мяса я брал из рассчета (могу ошибиться) 100-200 гр/чел в день. Короче, скока в день съедается в среднем. Получалось грамм по 20 сушеного. Да в инете полно встречается подобных описаний раскладок. Борщ набирал на закладку сразу - все сыпал по маленьким пакетам, и потом (на месте) в холодную воду.

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    А как оно по объему выходит, если на волокна делить? Почему вместо этого просто не пропустить вареное мясо через мясорубку? И как ты его хранишь в походе, не плесневеет?

  • veteran

    Сообщений: 1297

    по объему не шибко много - вполне терпимо/носимо. По поводу плесневеет - неа, но у меня оно не отсыревало. Можем, не успевало?:улыб:За две недели - хранилось ехало в рюкзаке в полиэтиленовом пакете. Показатель: в майском водном походе нас приятель подкармливал прошлогодним(!) сушеным мясом, оно у него было в кусочках покрупнее, но хранилось в пластиковой бутылке. Никто не умер, даже намека на, пардон. понос не было...

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    А про мясорубку? Уж больно муторно килограммы на волокна делить. Я слышал, что бывает сухое мясо промышленного изготовления, типа того, что в сухие супы входит. И сколько времени нужно потом варить? А то, может, газу не напасешься.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Про мясорубку - может быть, это и идея, не думал... опять же, компактнее можно уложить, хранить, носить.
    Но у меня есть одно существенное "но". Хоть я и не пробовал, но имхо волокнами мяско вкуснее будет. А не как в макаронах по-флотски. К тому же, раз зубы пока есть, то ими жевать приятнее - плюс в том, что в этом случае мяса требуется меньше. А разваривается прекрасно - если класть его в холодную (не кипящую) воду - не важно, на суп, макароны, рис или гречку.

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    Так варить всё таки нужно или достаточно кипятком залить? А то ж я в последние походы не с кастрюлями езжу, а с чайником. Может, кто слышал, бывают ли бытовые прилады для сублимации? Или где можно купить готовые сублиматы типа того же мяса, творога или рыбы?

  • guru

    Сообщений: 5558

    Вот здесь посмотри

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Варить, варить однозначна! Впротчем, можно просто размочить в кипятке - оно ить вареное уже. Тока чуть долше выйдет.
    а вот кто знает/видел, где кастрюльки-автоклавы продаются? такие, типа скороварки, тока с закручивающимися клапанами? Вот в них кайфово готовить - на высоте - быстрее, чем в открытых посудинах, и экономичнее по расходу газа.

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    Вот за что я люблю буржуев! Только придумаешь, а они уже в очередь стоят, чтобы тебе продать. Прошло то клятое время, когда приходилось посылки с салом по маршруту почтой засылать. Не спорт, а отдых какой-то получается.

  • guru

    Сообщений: 5558

    кто буржуй? я? нет, ну он надо мной издевается :ха-ха!:

    я просто уже давно вопросом сушки занимаюсь. И вот нашел фирму. тока там 1 кг мяса сушеного стоит, что то 1 800 рэ, чтоли...я понимаю, раз в 5 - 6 теряет в весе, но не настолько же :улыб:

  • veteran

    Сообщений: 2912

    Дошел слух, что на ВАСХНИЛе овощи сублимируют, цена сто с небольшим за кг.

  • Mihansk

    Анонимный пользователь

    Не обижайся, я вовсе не тебя имел в виду . Как-то на заре своей трудовой биографии в конструкторском бюро я сушил мясо в плазме, в установке для очистки кремниевых пластин. Без особого успеха, то мощности не хватало, чтобы всю загрузку высушить, то терпения, чтобы помаленьку загружать.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    хе-хе! килограмм под 2000 без малого!? гы! у меня дорога в оба конца (до алма-аты и обратно) стока станет...

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • guru

    Сообщений: 5558

    вот и я про то же. тока зажравшиеся буржуины могут покупать такое мясо :ха-ха!:

  • veteran

    Сообщений: 1959

    что-то слишком сложно. И зачем вываривать мясо?
    В стародавние времена мы делали так: Крутили фарш, раскладывали на нержавейной сетке редко, не сплошным слоем и сушили тепловентилятором. Кажется, за сутки порция доходила до готовности.

    спробитоюносветлойголовою

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Сырое!?!? я бы на высоте такое потреблять не рискнул, где температура кипения воды 85-90град С. Ведь иногда времени нет проварить его достаточно.

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Анонимный пользователь
    эх, Андрюха, ну зачем ты технологию выложил - мог бы денег нарубить сам, например по 1000 за кг. :ха-ха!:
    Я вот тут думала.... это ж терпения сколько надо. Сухари я сушу сама, но сутками корпеть над мясом и овощами... :безум:
    Кста, я видела по ТВ как полярник-одиночка в лыжный переход себе всю еду сушил - здесь необходимость очевидная.

    Тут тоже польза налицо.
    .. но ... мне кажется это такая морока. Хотя если времени свободного много, то хоть на год вперед насушить можно.
    А вообще никакой критики, только восхищение людским усердием! ))

    Вот еще вчера приметила, что сгущенку стали продавать в тюбиках как пасту, в тетрапаках и в пластиковых упаковках (как йогурты) всевозможных форм и размеров. Так что от одного продукта банка железная сама отпадает. :улыб:

    А майонез тоже с собой всегда берем, лучше в пакетиках с крышечкой. В последний день с крышечкой не нашли по пути - поэтому заплавляли пакетик зажигалкой обратно. И еще очень приятно брать в поход всякие вкуснятинки, к примеру, 1 баночку красной икры - побаловать себя бутерами после самого сложного дня.

  • activist

    Сообщений: 150

    В ответ на: Дошел слух, что на ВАСХНИЛе овощи сублимируют, цена сто с небольшим за кг.
    НАПИШИ ГДЕ, если знаешь, pls

    а вот для вегетарианцев рецепт:


    Actually I use canned beans (red kidneys, white kidneys, chick peas, Romano...), rinse content under tap water, and dry 'em in an oven (baking pan + lowest setting + door ajar; same instrustion for tuna canned in water) or dehydrator.

    Dried bean + minute rice/couscous/Ramen noodle + miso paste or other soup base + boiling hot water + shake and wait = no cook meal

    I also dry my own carrot shavings (use potato peeler), green onion and other herbs... to add to flavor...

  • VVV

    Анонимный пользователь

    В ответ на: И еще очень приятно брать в поход всякие вкуснятинки, к примеру, 1 баночку красной икры - побаловать себя бутерами после самого сложного дня.
    Чой-то не припомню икры (может склероз?) или была таки? :улыб:А как узнаешь, что день самый сложный был? Съешь, а завтра еще сложнее окажется :улыб:
    В ответ на: Вот еще вчера приметила, что сгущенку стали продавать в тюбиках как пасту, в тетрапаках и в пластиковых упаковках (как йогурты) всевозможных форм и размеров. Так что от одного продукта банка железная сама отпадает. :улыб:
    Видел я эти тетрапаки, не внушают доверия. Лучше лишних 50г железа, чем потом рюкзак и вещи от сгущенки отскребать.Опять же сгущенку варить можно, а в железе это сподручней будет (хоть я и не любитель вареной сгущенки).
    P.S.: у одного моего знакомого после укладки рюкзака консервные банки выглядят как будто их танк переехал, так что в этом случае тетрапаки даже до выхода на маршрут не доживут :улыб:
    ------------------------------
    :роза:

  • veteran

    Сообщений: 1959

    Автоклав с манометром заполняем ингредиентами, закрываем, ставим на примус, доводим давление до 2 атмосфер, гасим примус, обматываем все стеклотканью, сверху - теплыми вещами и держим минут 15. И понос Вам не грозит.

    спробитоюносветлойголовою

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Но терпения не надо много - или это я такой терпеливый?
    Покромсать на овощерезке морковку и свеклу - имхо, не стОит большого труда... На год тоже не так актуально - сушить лучше, как я понял, тока на текущий поход - вкуснее свежесушеный овощ. А то тут как-то 3-4х летнюю морковку открыл, а там жучки :ха-ха!:
    По поводу продажи - ну нету у меня коммерческой жилки, хоть убей! Опять же, всякие лицензии там на производство, морока... Да и одно мясо себя не окупит - сильно узкоспецифический спрос у него; как я понял - многие воду в железе носят - флаг в руки (без наездов). Почему бы своим умением не поделиться с хорошими людьми?!? А в том, что вы тут все хорошие, я даже ни минутки не сомневаюсь. Но железок все же с собой больше таскать не стану. 10 банок по 50 гр = 0.5 кг, только одного балласта, а внутри еще вода /мясной сок/ и соя бывет, а мяса - 0,0% (кому как "повезет") Лучше фотоаппарат носить, но это уже уход от темы :ухмылка:
    зы. а сгущенку продают и уже вареную
    ззы. и критику я воспринимаю адекватно - пожалста критикуйте. на то мы тут и есть.

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    В ответ на:
    В ответ на: И еще очень приятно брать в поход всякие вкуснятинки, к примеру, 1 баночку красной икры - побаловать себя бутерами после самого сложного дня.
    Чой-то не припомню икры (может склероз?) или была таки? :улыб:...
    Ночью съели, за палаткой:бебе:нещадно слопали :ха-ха!:

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Верю, sshu, верю! тока где эту клаву взять?
    Я уже задавал подобный вопрос/ы/ топике про турснаряжение - все молчат, как рыбы об лед. Равно как и про металлические пряжки для рюкзака :а\?:

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Анонимный пользователь
    ДЫК!!!!! Мыж как "умные" в поход собирались - это низя, то низя, даже 100 грамм для сугреву не дали потаскать. Эх музики.....
    Не!, люди, вы видите?!! а теперь претензии ))) типа икры не помним.
    А про надежность банок - согласная я, ...да и потом приятно-то как ощущать, как рюкзак вес сбрасывает - сразу крылья за спиной вырастают ))

    Сама за сушку не возьмусь - и времени нет и не если получится - обидно, еще и риск порчи остается - лишняя забота.

    ЗЫ: Это я вот сижу свою лень оправдываю :ха-ха!:

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Позвольте пополемизировать, рюк итак вес терят, крупы, и прочие продукты - тоже вес имеют, хоть и меньший в отношении консерв.
    А на счет крыльев за спиной... гм, эт, мож, конечно индивидуально - я думаю, от накопленной усталости в первой половине похода от перегруженного рюка, летать не захочется :ухмылка:

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: я думаю, от накопленной усталости в первой половине похода от перегруженного рюка, летать не захочется :ухмылка:
    НАЕБОРОТ! Чем тяжелее рюкзак с себя снимаешь - тем сильнее чуствуешь как как тело в воздух тянет. Ну, видимо, это и в самом деле индивидуально.

  • veteran

    Сообщений: 1959

    (когда в магазинах ничего не было, а улюдей все было) большая часть снаряги была самодельная. Палатка - из серебрянки и парашютной ткани; обвязка - из строп; еще кошки, фифы... в институтских мастерских делали клавы, карабины, ледобуры. Даже ледорубы мы делали слесарно из листа десятки, потом цементировали в печи. Рукоятка - из дюралевой трубы.
    Ну а тепловентилятор для сушки мяса тоже не бытовой, а от экспериментальной установки (в порядке внедрения достижений науки в жизнь).

    спробитоюносветлойголовою

  • Анонимный пользователь
    автоклав май френд...
    Их только на заказ делают помоему,
    нужно спросить в секциях, мне кажется.
    Там подскажут, где заказать можно.
    Или написать объяву, и в НКТ повесить.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Очень жалььь...
    Теперь вопрос вот в чем.
    Слышал я, что в высокогорные походы народ вместо/вместе с перекусом берут спортивное питание.
    Кто что может сказать? стоит оно того? ибо недешево, и по вкусу фиговасто.

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Про Мегамасс- и прочие белковые мега... продукты вопрос снят. Фигня это все, как я понял, раз никто не отзывается.
    Теперь про витамины. Кайфовый препарат - "глутамевит":
    Я их назвал "лосиные" или "зверские" таблетки, такая от их употребления работоспособность:хехе:

    Состав: ретинол 3300 МЕ, тиамин 2 мг, рибофлавин 2 мг, пиридоксин 3 мг, фолиевая кислота 20 мг,
    аскорбиновая кислота 0.1 г, альфа-токоферола ацетат 20 мг, глутаминовая кислота 0.25 г, кальций 9.3
    мг, фосфор 7.2 мг, железо 2 мг, медь 0.51 мг, калий 1.2 мг

    Фармакологическая группа: поливитамины

    Фармакологическая группа по АТК: A11AA03 Поливитамины с прочими минералами и их комбинациями

    Фармакологическое действие: метаболическое; мультиминеральное; поливитаминное
    Фармакодинамика: Поливитаминный препарат, повышает работоспособность, резистентность организма и
    его адаптационные способности у здоровых людей при тяжелых физических нагрузках и
    нервно-психическом напряжении, резкой смене климатических условий. Оказывает метаболическое,
    седативное действия, уменьшает выраженность стрессовых реакций, устраняет легкие расстройства сна.

    Показания: Повышение адаптационной способности организма к воздействию экстремальных факторов
    (резкая смена климатических условий, адаптация к высокогорью); умственное и физическое
    перенапряжение (спортсмены, люди, занятых тяжелым физическим трудом).

    Режим дозирования: Внутрь, через 15-30 мин после завтрака и обеда. Разовая доза 1-3 таблетки,
    суточная - 2-6 таблеток в зависимости от степени длительности нагрузок. Курс лечения составляет 2-4
    нед, через 1-3 мес - повторение курса.

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • Анонимный пользователь
    > Сухари я сушу сама, но сутками корпеть над мясом и овощами...
    А мы сухари сушили с помощью электровафельницы - они получаются плоские и плотные - занимают мало места и не ломаются. Правда их потом немного досушивать приходится, но всяко эта технология себя оправдывает. И еще - я зимой на батарее неспеша насушил кучу лука - безо всяких трудозатрат, дней за пять. Хранится он долго, а во всякие грибы и прочее приготовляемое в походе его добавлять очень приятственно..

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Про лук - это даже не обсуждается. На батарее мысль интересная. Но я все абсолютно сушу в микроволновке.
    по поводу сухарей и занимаемого ими места - сушить кубиками и кусочками, как ты заметил - полный оЦтой. Места занимают кучу, через двое суток похода крошек еще больше. Я после водного в мае перенял опыт упаковки целыми пластинками обратно в буханку. На 1-2 раза покушать. Упаковывают их в полиэтиленовый мешочек, и обматывают со всех сторон скотчем. Еще народ где-то писал про капроновый чулок - но я так делать не пробовал...
    Зы. А вы в походы как без капустки/морковки/свеклы/картохи ходитя? Картошка же по методу приятеля - неотличима от свежеочищенной!!! Или порошковое фуфло:хммм:в магазинах покупать прикажете :ха-ха!:?

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • guru

    Сообщений: 4658

    В ответ на: Про лук - это даже не обсуждается. На батарее мысль интересная. Но я все абсолютно сушу в микроволновке.
    по поводу сухарей и занимаемого ими места - сушить кубиками и кусочками, как ты заметил - полный оЦтой. Места занимают кучу, через двое суток похода крошек еще больше. Я после водного в мае перенял опыт упаковки целыми пластинками обратно в буханку. На 1-2 раза покушать. Упаковывают их в полиэтиленовый мешочек, и обматывают со всех сторон скотчем. Еще народ где-то писал про капроновый чулок - но я так делать не пробовал...
    а мы сушили "8 злаков", такими небольшими плоскими кусочками - очень, я вам скажу. Ломаются, конечно, но не так сильно.. зато вкус - супер, и опять же размер удобный:улыб:
    В ответ на: Зы. А вы в походы как без капустки/морковки/свеклы/картохи ходитя? Картошка же по методу приятеля - неотличима от свежеочищенной!!! Или порошковое фуфло:хммм:в магазинах покупать прикажете :ха-ха!:?
    а вот зря ты так ! мы вот какую-то хрень (сорри за выражение) в этот раз купили - очень ! просто супер ! и картошка с грибами и луком, и каша какая-то - просто приятно. Правда, как я помню, цена была несколько выше, чем у обычных, но производство российское. Могу уточнить,
    как приеду.
    А вообще, в этом форуме прочитал про сущеное мясо, сделали - отлично идет, особенно с картошкой, особенно с
    какими-нибудь приятными специями :бебе::улыб:Мясо, правда, крутили на мясорубке.

  • veteran

    Сообщений: 1297

    Я, конечно, понимаю, что кушать в походе нужно качественно и калорийно, но "8 злаков" - несколько дороговатый хлебушек для сушки сухарей, это мое IMHO.
    Про картошку. Я ее делал по методу приятеля - нарезал на электрической шинковке, как на чипсы получились ломтики, толщиной 1,5-2,5 мм. Потом их выдерживаешь в растворе уксуса, некрепком, чтобы при сушке не потемнели, на сито даешь стечь водичке, и в духовку, на 50, потом на 70 градусов при периодическом помешивании. После высыхания идет и в супы, и для приготовления собственно картофеля, по вкусу и внешнему виду практически ничем неотличимого от свежего. А уж если с сушеным же мясом - то ваще деликатес!:хехе:

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

  • guru

    Сообщений: 4658

    Ну это:улыб:, очень завлекательно:улыб:
    надо будет как-нить попробовать ...

  • Анонимный пользователь
    Могу засвидетельствовать = пищали в июльско-августовском походе в 2001 на Шавлинские озера (пищали в количестве 2-х человек) :p)

  • veteran

    Сообщений: 2912

    Вытаскиваю старую тему на обсуждение

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: