Туризм
  • guru

    Сообщений: 3408

    уехать, навсегда. жить, работать, учиться, отдыхать - и не вижу никаких перспектив... сил нет здесь жить, честное слово. тошно здесь, а как о предстоящей зиме подумаю - так вообще задавиться хочется...
    понимаю бесполезность заведения такого топика - он здесь скорее от отчаяния... но все-таки вдруг, вдруг у кого-то идея родится...

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • guru

    Сообщений: 3661

    Это вы зря. В Испании не очень высок уровень жизни по сравнению с остальными странами европы, существенно меньше зарплаты. Но тепло :ха-ха!: А уж про моральную сторону дела написано в инете много. Вот там вам захочется задавиться, это точно.

  • guru

    Сообщений: 3408

    а я в Барселону хочу. там достаточно высок уровень жизни, по крайней мере, для меня. к баскам мне не надо, конечно...
    дело не только в тепле, хотя и в нем тоже. дело в культуре, людях, языке, отношению к жизни, природе, погоде, море. и в чем-то необъяснимом, наверное, потому что в другой теплой европе я была, но мне там не захотелось остаться...

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • guru

    Сообщений: 3661

    Находиться в стране как турист и жить в ней - совершенно разные вещи.

  • veteran

    Сообщений: 1502

    В ответ на: Находиться в стране как турист и жить в ней - совершенно разные вещи.
    Абсолютно точно :respect:

    Автору - попробуйте поехать поработать на полгода - год, а там уже поймёте - хотите ли реально там дольше остаться или нет...

    По поводу тёплой зимы - это, конечно, хорошо... А вот как Вам нравится их очень жаркое (и долгое) лето? Я вот тоже не люблю холод, но после испытания другим климатом, теперь и не знаю, что я не люблю больше - холодную зиму или жаркое и долгое лето с палящим солнцем... :спок:

  • veteran

    Сообщений: 1092

    Я тож хочу в Испанию :bottle:

  • забанен

    absolute traveller

    Сообщений: 16090

    Э-э-эх, вспомнил слова: гасиенда, фазенда... И еще какие-то знал... Не факт, что жить там хуже, чем тут. Слишком уж это субъективно - лучше и хуже. А вот жару (да еще влажную) вообще не переношу. И на лыжах там кататься негде...

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

  • guru

    Сообщений: 3408

    вот видите, вы же не переносите жару, значит Вам от противно. а мне от холода. даже от 10ти-градусного :хммм:
    а по поводу разницы между туризмом и пмж - все это, конечно, так, только у меня нет знакомых, которые хотят "оттуда" вернуться...

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • guru

    Сообщений: 3408

    Я тож хочу в Испанию
    ну так поехали... одной страшно =)

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • veteran

    Сообщений: 1092

    Андора-прекрасный горнолыжный курорт :спок:

  • veteran

    Сообщений: 1092

    Я бы поехал, но пока не до того. Летом может соберусь в Аликанте. :ухмылка:

  • guru

    Сообщений: 3408

    ох... летом я и сама соберусь, ну так это просто отдых, а не пмж...

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • guru

    Сообщений: 3661

    замуж за испанца выходите и будет вам ПМЖ, а сразу пмж никто не даст.

  • guru

    Сообщений: 3408

    да я знаю, что сразу не дадут. там вообще какая-то жуткая система - сначала делается вид на жительство на 1 год, потом через год можно попросить на 3 года, потом на 5 лет, и только после 5ти лет постоянного проживания можно пробовать подавать документы на получение гражданства. только для всей это красоты должно быть основание - рабочий контракт или куча денег (7000 евро на счету в год), но мне ни то, ни другое не светит... а в замуж, конечно, выход, только уж слишком противный. в любофф по интернету я не верю, а просто ради гражданства... нет, лучше уж нелегалом =)))

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • guru

    Сообщений: 3661

    Про нелегальство вы это загнули. Не зная броду, не лезьте в воду. Не обрадуетесь. Будете апельсины собирать.
    А как же вы попасть собираетесь, или вы только хотите?

  • guru

    Сообщений: 3408

    я не "только хочу", я мечтаю... просто как я с самого начала написала, не вижу никаких вариантов. в Германии, например, очень развита программа au pair, а в Испании - только для английских native speakers. в какую-нибудь турцию можно уехать и на месте разобраться, благо, получить тур. визу не проблема... а в Испании на своих рабочих мест не хватает.

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • Анонимный пользователь
    Ой, мадам (мадмуазель?)...Макарова! ..и меня возьмите!!!!
    Я правда в Испании-ни разу ....но сибирский холод и меня достал уже!
    Что странно-с каждым годом у меня растет кол-во знакомых ,котор-е не переносят холод.....стареем?;))
    В Турцию -замуж зовут- чушь:)))...
    а вот в европейскую страну уехать....это другое....
    МАрия

  • забанен

    absolute traveller

    Сообщений: 16090

    В ответ на: но сибирский холод и меня достал уже!
    А я жду снега, чтобы пробежать на лыжах!
    В ответ на: а вот в европейскую страну уехать....это другое....
    Все-таки ехать как турист (на время) и как ПМЖ-атник (навсегда) - очень разные вещи. Вот я еще неоднократно съезжу в Европу, но насовсем - Бр-р-р-р...

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

  • veteran

    Сообщений: 2194

    Вы, Мария, не теряйтесь, куйте железо - Турцию, судя по всему, скоро таки примут в Евросоюз, и тогда с турецким паспортом вам хоть в какую страну можно будет ехать жить:улыб:

  • guru

    Сообщений: 3408

    а в каком году Турцию собирались принять? в 2008, не помните?

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • Анонимный пользователь
    :улыб:Господа!
    Пелевину- Лыжи я и сама люблю! ...и чтобы покататься на них- приехать раз в год-навестить родных-думаю будет не проблема...другое дело что все остальное время хочу житьв Теплой стране!:)
    А по поводу вашего нежелания перезда на пмж - мм...думаю..это всего лишь возраст;)...молодым уехать на новое место проще;)...не сочтите за оскорбление.

    Гиви - я вообще то не дура. И замуж за турка-мусульманина- никогда желания не было.....

  • Анонимный пользователь
    Предыдущее сообщение от меня
    Мария
    А по поводу принятия Турции в Евросоюз-не думаю..что то там в плане житья изменится.
    Во всяком случае- меня,русскую девушку туда не тянет на пмж.....мусульмане и есть мусульмане.
    Мария

  • guru

    Сообщений: 3408

    Если я не ошибаюсь, Givi и так живет в Америке шесть лет, так что он непонаслышке об этом знает.

    А совет по-поводу Турции мне показался интересным - необязательно выходить замуж, можно устроиться на работу, потом получить гражданство - я не думаю, что это так же сложно, как с испанским гражданством. а когда турцию примут в евросоюз, то как минимум можно будет по всей его территории свободно передвигаться. а как максимум - жить где захочется.

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • Анонимный пользователь
    Может быть и хотелось бы быть наивной....но так как реалистка все же и мне уже далеко не 16-20 лет...с трудом мне верится,чтов турции красивой русской девушке можно ПРОСТО ТАК ...устроиться на работу;))))
    подумать -и то смешно.
    ВИдала я этих русских ...девушек, живущих и работающих в Турции....потасканные, выглядят старо....
    меня и саму звали-работать там....в ювелир.лавке....в кожаном центре...на хозяина...Ха!...и зарплату обещали ..что-то около 2000 баксов...кажись ...в месяц.
    Умора да и только!...Спрашивала Друзей-турков-насколько это реально-они сами глаза округляли....становилось понятно-какой мне предлагался бизнес?!))))
    Мария

  • guru

    Сообщений: 3408

    Ну а турлидерами или гидами там тоже русские проститутки работают? Если вы говорите на русском, английском, немецком языках - не думаю, что будут проблемы с трудоустройством в сфере обслуживания. Другой вопрос, хотите ли Вы там работать, особенно если здесь занимаетесь квалифицированным трудом.
    К тому же кроме курортных городов существуют Измир и Стамбул - культурные, западно-ориентированные крупные города.

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • эММа

    Анонимный пользователь

    Дорогая makarova, а можно попросить Вас объяснить, что же такого притягательного есть в Барселоне. Дело в том, что пятеро моих знакомых, побывавших там, среди которых есть и очень много чего объездившие люди, все как один говорят, что хотели бы жить в Барселоне. Любопытно :улыб:И может поможет определиться в плане будущего отдыха.

  • guru

    Сообщений: 3408

    я честно пыталась написать. перечитываю и стираю, надоело... наверное, это невозможно описать, или по крайней мере, моего негуманитарного образования недостаточно =) там надо оказаться, чтобы это почувствовать, потому что никакие картинки и рассказы объяснят...

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • забанен

    absolute traveller

    Сообщений: 16090

    В ответ на: А по поводу вашего нежелания перезда на пмж - мм...думаю..это всего лишь возраст;)...молодым уехать на новое место проще;)...не сочтите за оскорбление.
    Мне 27 :eek: Староват, конечно :). Может, в связи с общей инфляцией высоких слов мои и покажутся вам дешевой рисовкой, но тем не менее говорю:
    В ответ на: "Я ЛЮБЛЮ СВОЮ СТРАНУ! Я БЛАГОДАРЕН СВОЕЙ СТРАНЕ! У МЕНЯ ЗДЕСЬ - ВСЕ и ВСЁ, А ТАМ - НИЧЕГО И НИКОГО".
    Про мужа-турка-мусульманина - это хорошо! А то насмотрелся я на тех, которые дуры - по другому не скажешь...

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

  • забанен

    absolute traveller

    Сообщений: 16090

    В ответ на: К тому же кроме курортных городов существуют Измир и Стамбул - культурные, западно-ориентированные крупные города.
    В которых точно такие же проститутки, как и на побережье...

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

  • guru

    Сообщений: 3408

    а у нас их можно подумать нет... к чему такая категоричность? я говорила о нормальной работе, пусть и неквалифицированной.

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • guru

    Сообщений: 3408

    Про мужа-турка-мусульманина - это хорошо! А то насмотрелся я на тех, которые дуры - по другому не скажешь...
    А я знаю тех, кто счастлив в браке с мужем-турком-мусульманином. и очень много тех, кто глубоко несчастен в браке с русским.
    что за непонятное желание мыслить абсолютными величинами?

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • rabochiy

    Анонимный пользователь

    "Я ЛЮБЛЮ СВОЮ СТРАНУ! Я БЛАГОДАРЕН СВОЕЙ СТРАНЕ! У МЕНЯ ЗДЕСЬ - ВСЕ и ВСЁ, А ТАМ - НИЧЕГО И НИКОГО".
    ------------------------------------------------------------
    А я не люблю. Не за что её любить. Ничего святого тут не осталось, кроме берёз. Полная неопределённость. Президент на всю страну говорит одно, а через неделю делается всё по-другому. Вагон примеров....
    Кто-то из классиков гордо написал, что Россия широко раскинулась, голова её в Европе, а пятками она упирается в Японию. Вот из такого расположения совершенно ясно где находится Новосибирск....
    И я уеду, точно и знаю куда и знаю как. Я не хочу, чтобы здесь жили мои дети!

  • Анонимный пользователь
    Уважаемый ПЕЛЕВИН!
    Я тоже такая же старая как вы;) Мне тоже 27.:улыб:
    На тему дур -и мужей мусульман -скажу честно-были смешные мысли-в шутку-с друзьями,когда вернулась из Турции - что вот выйду ТУДА замуж...ах, ....Это я так потому шутила,что меня В ПРИНЦИПЕ ничего здесь не держит: ну родные, но у них своя жизнь, ну работа ,причем работаю не по спец-ти а сказать кем- в 27 лет уже смешно, любимого человека нет и кто знает когда предвидится? А там Новая жизнь...и пусть хуже она будет -с замужеством...хлебнув там,я понимала что Эта жизнь покажется раем....такие мысли были короткими вспышками.....когда я вернулась из отпуска.
    Но действительно,уж лучше здесь-там то к кому?...Ни любви, ничего,тока интерес-причем к стране-как к загранице.
    А насчет уехать из России....
    РАБОЧЕМУ-я ТОже Люблю...Любила Россию,свой родной любимый Новосибирск!!!....
    побывав в той ....Турции...которая реально не считается уже в России заграницей,потому что туда ездят все кому не лень....посмотрев на то как там ВСЕ для Людей,а не ПРОТИВ людей как у нас....я ХОЧУ уехать!..правда не в Турцию:) ..Хочу в Европу.!
    Да, родная Россия,но простите.....Приезжать целовать маму и обниматься с березами-кто мне запретит?
    Насчет ностальгии русских которые живут за границей могу скаазть-много слышала. Только вот не горят они сюда обратно вернуться. Поскучают, приедут и снова ТУДА!
    Так что...все относительно.
    Мария

  • guru

    Сообщений: 3408

    Мария, зарегистрируйтесь Вы уже =)
    уже бы активистом стали, чего время зря терять?

    Всё, что Вы написали, мне до боли знакомо. Сама проходила точно по такому же сценарию - сначала любила и гордилась, и гимн ссср пела на уроках вместе с классом... потом съездила (в 1995) в Италию и любовь моя к родине бесследно исчезла.

    Таким местом "для людей" (сама, кстати, именно этой формулировкой и пользуюсь), о котором Вы говорите, для меня является Барселона. Оттого и начался весь этот топик.

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • rabochiy

    Анонимный пользователь

    Очень красивый город, спору нет. Мне понравился очень.
    Что касается ностальгии- есть опыт, жил я уже несколько лет вдали, приезжать было интересно и желанно. А жить- противно. То и намерен повторить.

  • guru

    Сообщений: 3408

    да, была такая байка про Викторию Токареву - когда она приехала в Россию после нескольких лет проживания в штатах, ее спросили:
    - Ну и как "там" живется?
    - Скучно.
    - А у нас?
    - А у нас противно...

    У меня родственники живут в Италии уже десять лет. Когда приезжают сюда - вроде ностальгия давит и вроде как с тяжелым сердцем уезжают туда... потом через пару месяцев звонят счастливые-довольные и ужасаются, как у нас тут все плохо...

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • Анонимный пользователь
    МАКАРОВА!..-Мир! Дружба Жвачка!!!
    а про регистрацию..а шоп я умела!!;)))))
    я регистрироваться тока на ...др.сайтах умею)))...тут кажись пробовала...лет сто назад-не получилось -плюнула.
    Активист или гуру -мне ето по банану...
    Главное ИМя в конце не забывать ставить:улыб:
    Мария

  • rabochiy

    Анонимный пользователь

    это не байка...так и есть...я пять лет жил, но не в штатах, поближе

  • guru

    Сообщений: 3408

    =) я не в том смысле, что неправда. а в том, что источник неизвестен.

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • забанен

    absolute traveller

    Сообщений: 16090

    В ответ на: Мария, зарегистрируйтесь Вы уже =)
    уже бы активистом стали, чего время зря терять?
    Прикольно... Раньше престижно было грамоты и звания получать - заслуженный, народный и т.д... Сейчас, оказывается, идет парадигматический сдвиг в сознании - приятно быть не просто пишущим, а еще и "заслуженным" пишущим:улыб:Это, кстати, дает, судя по всему, льготы (ка и звания народных) - если спорное утверждение напишет member или activist, его тут же удалят со ссылкой на какой-либо пункт правил, если точно такое же утверждение напишет guru или кто там еще из особо почетных - я уверен, что это мнение останется на форуме. Все ИМХО и надеюсь, за этот пост меня не забанят:улыб:Ибо так плохо будет начинать сначала...

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

  • забанен

    absolute traveller

    Сообщений: 16090

    В ответ на: есть опыт, жил я уже несколько лет вдали
    Если можно и не трудно, не могли бы подробненько - где, как, когда, кем и чем и т.д. Не тороплю, ибо чем подробнее, тем лучше.

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

  • забанен

    absolute traveller

    Сообщений: 16090

    В ответ на: У меня родственники живут в Италии уже десять лет
    А разве они не могут вс туда вытащить? Сначала как туриста, а там глядишь и насовсем...
    В ответ на: потом через пару месяцев звонят счастливые-довольные
    Это как с Алтаем. Каждое лето все вы туда ездите, но жить там круглогодично (я уверен, но вставляю ИМХО) не захотите.
    И еще. "Там" жизнь спокойнее, размереннее, предопределеннее, просчитаннее. Поэтому они террористов и ураганов боятся больше нас. Ибо отвыкли от мысли, что "человек предполагает, а Бог располагает".

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

  • guru

    Сообщений: 3408

    А разве они не могут вс туда вытащить?
    не могут. они там по рабочей визе.

    Я не поняла параллели с Алтаем. Они там живут круглогодично, и иногда (раз в 2-3 года) приезжают сюда - то паспорт обменять надо было (российский), то квартиру приватизировать.так что это не сравнение "отдых" vs "пмж".

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • veteran

    Сообщений: 1051

    Слушайте, топик прямо перестает быть на тему "отдых за рубежом", а становится "жить насовсем за рубежом"! :ха-ха!:

    Мои 5 копеек: жили с мужем 2 года в Эмиратах, работали цивилизованно и по специальности - в очень хорошем отеле на побережье, я - менеджер ресторана немецкого, а потом бара арабского ночного. А муж - прошел путь от повара до су-шефа, поработав во всех 4 ресторанах отеля. Жили вместе в предоставляемом отелем жилье, что для Эмиратов здорово. Иначе бы снимать пришлось.

    За два года я:

    1) Поняла, что такое ностальгия - я могла вдруг вспомнить какой-нибудь перекресток Станиславского-Нем.- Данченко и застыть в тоске . Очень не хватало родителей и друзей.

    2) Не будучи никогда расистом, поняла и разделила смысл поговорки "Ненавижу две вещи - расизм и негров" :безум: потому что работать с индусами, филлипинцами и пакистанцами - это просто атас. У нас СЛИШКОМ разные культуры, даже для моей пластичной психики.

    3) Вернувшись в Россию и прожив в ней снова уже 4 года сделали с мужем вывод - надо жить где-то поближе к Европе и почаще выезжать в разные страны (что не так легко сделать из Новосиба). Вот теперь и будем двигаться в этом направлении. :live:

    Так это было у нас, а вот многоуважаемый Батоно Гиви наверняка другого мнения, потому что живет не здесь, правильно?
    И еще у нас есть друг - так он по 2-3 месяца занимается научной работой в Чехии, а потом 2-3 месяца здесь с семьей живет. И денег получает хорошо. :live: На все хватает.

    По теме - поработайте полгодика- год в стране Вашей мечты, и все для себя поймете. Может, это как раз для Вас!

  • veteran

    Сообщений: 2194

    В ответ на: Так это было у нас, а вот многоуважаемый Батоно Гиви наверняка другого мнения, потому что живет не здесь, правильно?
    Да у меня все просто:

    1. Авантюризма в организме маловато
    2. А денег нормально зарабатывать хочется:улыб:
    В России же как-то при этом сочетании особенно ничего не светит, или частично светит только в одном, искренне не любимом мной городе Большие Церетели:улыб:Так что я уж пока лучше тут, даже при всех неоспоримых недостатках окружающей действительности...

  • veteran

    Сообщений: 1502

    Извините за OFF
    В ответ на: Не будучи никогда расистом, поняла и разделила смысл поговорки "Ненавижу две вещи - расизм и негров" потому что работать с индусами, филлипинцами и пакистанцами - это просто атас. У нас СЛИШКОМ разные культуры
    Ой, как же я Вас понимаю... Я вот тоже всю жизнь думала, что расизм - пережитки прошлого. А теперь я уже и не знаю, какого моё отношение к этому вопросу :(. С одной стороны я знаю очень ОТЛИЧНЫХ много людей с тёмной кожей. Но столкнувшись с существование целых районов,где даже днём страшно появляться людям с белой кожей :зло:...
    И про другую культуру - тоже верно. Вот многих раздражают даже выходцы их союзных республик, а "горячие южные парни" из южных старан - это тоже тяжело. Всё-таки другие мы...

    Ностальгия... Когда я "там" жила, то окружающие только и слышали от меня "а вот у нас в России...", а теперь очень часто не могу уержаться - "а вот "Там"":миг:И до сих пор не могу решить, ГДЕ же всё-таки жить лучше...

    Моя мечта - работать там, а деньги тратить здесь:улыб:Кстати, многие американцы почти так и делают - отдыхать выезжают в Канаду/ Мексику (как минимум)...

  • guru

    Сообщений: 3408

    я тоже становлюсь патриоткой только выехав за рубежи нашей необъятной...

    ser del barca es el millor que hi ha!

  • забанен

    absolute traveller

    Сообщений: 16090

    Короче, жить надо здесь, а отдыхать - "там", но только там, где недорого.

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

  • veteran

    Сообщений: 1502

    В ответ на: отдыхать - "там", но только там, где недорого
    Да уж, потому что чаще всего если "жить здесь", то на " отдыхать там, где достаточно дорого (и цивилизованно)" денег просто не заработать... :зло:

  • забанен

    absolute traveller

    Сообщений: 16090

    Всей икры не съесть, всех денег не заработать... А год тратить свои нервы и получить впоследствии геморрой для двухнедельной поездки в США - увольте.

    Египет-Судан-Эритрея-Джибути-Сомали-Эфиопия-Габон-ЭГ-Камерун-ЦАР-Чад-Нигер: еще больше войн и пыли

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: