Туризм
  • Муська

    Анонимный пользователь

    Собираюсь поехать зимой в Зап. Европу, (в частности, во Францию). Кто там был, посоветуйте, как добраться подешевле и что стоит посетить.
    И вообще, поделитесь впечатлениями!!!!

  • another one

    Анонимный пользователь

    По поводу Франции есть у меня два мнения (оба - сугубо имхо):
    1. Лучше всего ехать весной или осенью (мало туристов и при этом тепло; зимой все же не так комфортно, а летом везде дикие толпы и, к тому же, гостиницы дороже).
    2. На Париж нужно около 5 дней.

    "что стоит посетить" - там много чего есть... Вы хоть определитесь, с чего начнете (как правило, это либо Париж, либо Лазурный берег, хотя не обязательно - я, например, один из визитов начал со Страсбурга).

  • Муська

    Анонимный пользователь

    Я еду зимой, потому что каникулы. Дней на 8-10. Буду жить у знакомых в Париже, но и на Страсбург собираюсь посмотреть. (надеюсь денег хватит).
    Есть ли места, которые не очень известны, но их стоит посетить?

  • veteran

    Сообщений: 2194

    Присоединяюсь к мнению предыдущего оратора:улыб:Начните с Парижа, если никогда не были там. Купите карту и прогуляйтесь по любому месту, название которого вам покажется знакомым. Весна и осень, конечно, оптимальное время, но и зимой у Парижа есть свой шарм. Летом жарко и противно, и толпы японцев кругом.

  • veteran

    Сообщений: 2194

    В ответ на: Есть ли места, которые не очень известны, но их стоит посетить?
    Недалеко от городу Парижу есть город Руан - с известным собором, который любил рисовать Моне. Посмотрите, на что похожи небольшие французские городки - очень милое место, на мой взгляд. Ехать на машине часа полтора, если память не изменяет.

  • guru

    Сообщений: 3019

    Дешевле всего - это автобусом от Москвы (не считая автостопа, конечно :-)

    Хотелось бы, однако, возразить Гиви. В Руане, имхо, кроме собора смотреть практически нечего - не стОит он того, чтобы специально тащиться в такую даль. Ну, разве что, проездом... Опять же, если хочется посмотреть именно собор - ехать нужно не в Руан, а в Амьен. По расстоянию - ровно столько же, но это самый большой собор во Франции, известный, к тому же, тем, что в нем покоится голова Иоанна Предтечи - человека, крестившего Христа.

    Из городов в радиусе 100 км от столицы я бы порекомендовал Версаль и Фонтенбло (дворцы и парки), Шартр и Прован (просто красивые средневековые города), а также Пьерфон (замок на фото).

    Очень советую парк Франс Миниатюр - уникальная возможность обойти всю Францию пешком за несколько часов :-) Там, под открытым небом, построены уменьшенные макеты самых красивых уголков страны - замков, дворцов, соборов, мостов и даже целых городов... Фактически, это вся Франция, ужатая до территории в несколько сот квадратных метров. Расположен совсем недалеко от Парижа, в пределах досягаемости пригородной электрички.

  • Анонимный пользователь
    Советы будет давать легче, если Вы скажете нам хотя бы примерно о своих желаниях и предпочтениях...
    Париж, Страсбург...Что-то ещё? В какой последовательности? Только ли Франция?

  • Анонимный пользователь
    -=Из городов в радиусе 100 км от столицы я бы порекомендовал Версаль и Фонтенбло (дворцы и парки), =-

    ЗИМОЙ???????
    Дворцы закрыты, фонтаны не работают...

    Между Страсбургом и Парижем есть ещё один городок, в который можно заехать по пути. Реймс.
    Собор, в котором короновались все Французские короли, бывала Жанна Д"Арк, крестился Хлодвиг, с витражами Шагала, в сочетании с древними витражами, просто потрясает. Это сочетание красочности и монохромности витражей, внутренней аскетичности и внешней роскоши стоит увидеть. К тому же Реймс - столица шампанских вин. ))))

    Но, если честно, я представляю, что такое первый раз в Европе. Первый раз поехать - не стоит стремиться осмотреть всё и вся...Первый раз-это как поездка на разведку. Посмотреть, чтоб сориентироваться. И тогда уже стараться увидеть всё и вся...
    А Париж -
    один день - просто погулять по городу, полдняться на башню, пройтись по Елисейским..
    второй - по латинскому кварталу...и прилегающим территориям
    ещё один день - Лувр
    ещё один - Дефанс
    ещё день стоит потратить на Диснейленд. Стоит-стоит. :улыб:

    Всё - уже 5.

  • Муська

    Анонимный пользователь

    Спасибо всем за советы!!!
    Скорее всего автобусом поеду, через Германию. Может, там задержусь на день - два.
    Я вообще еще нигде не была, так что не знаю куда раньше поеду и какие предпочтения.

  • another one

    Анонимный пользователь

    В ответ на: ещё один - Дефанс
    На Дефанс полдня достаточно. Но вот на "просто погулять", имхо, одного дня маловато. Даже если не ходить по музеям (Роден, д'Орсэ...).
    Перемещаться по Парижу удобнее всего на метро - станция в каждом квартале (иногда с платформы соседнюю станцию видно), недельный проездной можно сразу купить.
    Из мест проживания (я жил в 4 разных местах) мне больше всего понравилось в "Ситадин" на площади Италии. Правда, имеет смысл им пользоваться, только если на несколько дней приезжаешь, т.к. это апарт-отель, т.е. еду самим готовить (номер оборудован как квартира, есть плита, микроволновка, кофеварка, посуда, посудомоечная машина, стиралка, пылесос, ТВ+видео+аудио система и т.д.). Все продукты для завтрака можно купить в любом магазинчике (тем более, что в большинстве гостиниц континентальный завтрак, т.е. круассаны с кофе), обед и ужин, естественно, в мноогочисленных кафе и ресторанах. Сам отель недорогой (в летний пик стоил около $80), приличный район, рядом станция метро, где пересекаются 4 ветки.
    Если куда-то ехать (хотя я считаю, что для первого раза одного Парижа достаточно), можно съездить в замки Луары или в монастырь Сен-Мишель. Правда, некоторые частные замки зимой закрыты для посетителей, а перед поездкой на Сен-Мишель нужно узнать погоду в Нормандии, там зимой может быть холодно и ветрено.

  • another one

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Дешевле всего - это автобусом от Москвы (не считая автостопа, конечно
    Имхо, лучше потратить больше денег, но получить удовольствие (что весьма проблематично после автобусного переезда). Начинать поездку по Франции, кстати, довольно-таки удобно со Страсбурга, туда летает Trans-Aero из Домодедова.

    В ответ на: Очень советую парк Франс Миниатюр - уникальная возможность обойти всю Францию пешком за несколько часов
    Лучше уж тогда Мини-Европу в Брюсселе глянуть:улыб:Кстати, очень рекомендую Бельгию для посещения. Брюссель, Гент, Антверпен, Брюгге (остальное по усмотрению; можно еще в Левен заехать - уж больно ратуша хороша, плюс Stella Artois HQ ;)).

    Еще, если юг Франции посещать, советую заехать в Авиньон (Папский дворец! да и сам городок очень мил).

  • Анонимный пользователь
    А про самое потешное и забыли девочке поведать!!!! Там неподалёку от Парижу примерно в 40 минутах на электричке, имеет место быть такая незначительность, как парижский Диснейленд. Если хоцца мешок положительных эмоций всего за 50 ихних тугриков (билет на электр. + билет в диснейленд), то туда обязательно надоть! Эт как в мультик попасть.
    Я нонче летом, катаясь на мотоцикле по европе, посещал сии места. А в самом Париже ездиют автобасы без крыш.... Билет на два дня стоит 22 тугра. Возит по всяким примечательностям. Можно десантировацца где хошь, бродить, осматривать, фотать и т.п., потом садицца в следующий по этому же билету и ехать до другой примечательности. И так два дня. :ха-ха!:

  • Анонимный пользователь
    -=На Дефанс полдня достаточно. =-
    Женщине? В сезон скидок? Когда великолепную блузку можно купить за 3-5 евро (против 1000-1500 за такую же у нас?)
    :улыб:
    Право же, уверяю Вас, я не отношусь к барахольщицам сама, но соблазн велик, очень велик.
    Потому, если Дефанс полдня, то уж вторые-то полдня - форум (цетрального рынка, конечно, у центра Помпиду).
    А ещё я забыла про Монмартр.

    Совершенно согласна с Вами, что Франс-миниатюр лучше заменить Европа-миниатюр. И при возможности побывать в Бельгии. Любой из перечисленных Вами городов - просто шедевр, но я бы особо отметила Брюгге. Незабываемо. И каждый раз незабываемо по-новому. Я очень хорошо помню свои первые впечатления от Брюгге.

    И совершенно согласна с Вами, что первый раз вполне достаточно просто Парижа.
    Во-первых, зима. (Как вспомню прошлую зиму - бррр, не, я зимой больше не поеду.)
    Потому лучше не перемещаться по стране, в иметь постоянное место дислокации.
    Во-вторых, Париж сам по себе достаточен.

    Но я не согласна по поводу автобуса.
    так случилось, что свои первые поездки в 96-98 годах я как раз совершала на автобусе из Москвы.
    Это не был мой осознанный выбор, просто меня поставили перед фактом.
    И я могу сказать, что лично для меня нет ничего дискомфортного в автобусе. Это же или Мерседес, Неоплан, да если даже Бова...горячая вода всегда, умывальник, туалет, конденционер. Да и по дороге Польша, Германия. Помню, мы тогда ещё и ночные перезды делали: как сядем в Москве, так до Франции без отелей. Автобус останавливается через каждые максимум 4 часа. И не в чистом поле. Всё ново, интересно: спутники, обстановка...

    А если уж говорить о Юге Франции, то, пожалуй, лучше Ниццы ....:улыб:
    Топик превращается в рассказ о местах поездок.
    А расскажите ещё, где Вы бывали?

  • Анонимный пользователь
    -=А про самое потешное и забыли девочке поведать!!!! Там неподалёку от Парижу примерно в 40 минутах на электричке, имеет место быть такая незначительность, как парижский Диснейленд. =-

    Да ну? Неужели моя фраза про Диснейленд была о японском или американском Диснейленде?
    А тебе понравилось в Диснейденде? Ты на всех аттракционах был?

  • guru

    Сообщений: 3019

    > ЗИМОЙ???????
    Дворцы закрыты, фонтаны не работают...


    Дворцы открыты круглый год. Фонтаны - да, не работают...

    > Совершенно согласна с Вами, что Франс-миниатюр лучше заменить Европа-миниатюр.

    Конечно же не лучше, да и вообще они друг дружку не заменяют. Вот, специально для тебя нашел :-)
    "ФРАНЦИЯ В МИНИАТЮРЕ (под Парижем)
    Самый большой парк миниатюр в Европе. 150 пейзажей Франции, 140 самых красивых памятников известных персонажей, 15 рек , 2 гектара моря. Здесь отражены гастрономия Франции, её история, сказки и легенды, знаменитости и события."


    Это во-первых. Но главное - то, что это практически Париж... Поездка в этот парк отнимает буквально полдня и прекрасно вписывается в кратковременное путешествие.

    ... Если бы не одно НО... Вот она-то, Франция в миниатюре, зимой и не работает... Этот момент я упустил из виду...

  • Анонимный пользователь
    Я была сама лично и во Франс и в Европа миниатюрах...
    :бебе:
    И они, по-моему, оба зимой не работают...

  • guru

    Сообщений: 3743

    >>>А если уж говорить о Юге Франции, то, пожалуй, лучше Ниццы ....

    Насчёт Ниццы позволю себе несогласиться. Слишком шумно, слишком людно, слишком пыльно. Ведь там вокруг столько уютных, маленьких курортных городков! И ландшафт там невыразительный.. горы слишком далеко от моря отступают..:хммм: И набережная безликая... Даже Монако&Монте-Карло, хоть не мелкие города, но гораздо симпатичнее Ниццы, я считаю... Но про них отдельный разговор...

  • Анонимный пользователь
    Кто что любит.
    Кто шум и суету, кто спокойную негу на берегу...
    Для первых - Ницца самое то, есть, что посмотреть, есть кому себя показать...
    Для вторых действительно подойдёт что-то другое...
    Но Монако? До пляжа добираться такую даль, скалы, скалы...красиво, конечно, но только посмотреть...
    В Ницце же пляж практически везде...

  • another one

    Анонимный пользователь

    В ответ на: -=На Дефанс полдня достаточно. =-
    Женщине? В сезон скидок? Когда великолепную блузку можно купить за 3-5 евро (против 1000-1500 за такую же у нас?):улыб:
    Время на магазины я, естественно не учитывал, потому что кто-то готов все время только по ним и ходить, а кому-то этого не нужно вообще. Так что советовать тут сложно...
    В ответ на: А ещё я забыла про Монмартр.
    А также Монпарнас, пляс Пигаль (вечерком-с ;)), катание по Сене, можно какое-нибудь кладбище посетить (я лично рекомендую Пер-Лашез, но многие соотечественники Сент-Женевьев-де-Буа предпочитают), да там много всего...
    В ответ на: Но я не согласна по поводу автобуса.
    И я могу сказать, что лично для меня нет ничего дискомфортного в автобусе. Это же или Мерседес, Неоплан, да если даже Бова...горячая вода всегда, умывальник, туалет, конденционер. Да и по дороге Польша, Германия. Помню, мы тогда ещё и ночные перезды делали: как сядем в Москве, так до Франции без отелей. Автобус останавливается через каждые максимум 4 часа. И не в чистом поле. Всё ново, интересно: спутники, обстановка...
    Единственный раз, когда я был доволен автобусной поездкой - поездка из Ганновера в Бельгию (это была первый мой визит в Бельгию; Брюгге, кстати, не входил в программу, я туда потом отдельно из Голландии ездил) с немецкой турфирмой. Другие автобусные поездки (Германия, Финляндия+Швеция) - я оба раза жалел, что экономил. И больше автобусом не езжу (хотя все перечисленные удобства были; с ночными переездами сам не сталкивался, но наслышан достаточно).
    В ответ на: Помню, мы тогда ещё и ночные перезды делали: как сядем в Москве, так до Франции без отелей.
    Какой кошмар :шок:
    В ответ на: А если уж говорить о Юге Франции, то, пожалуй, лучше Ниццы .... :)
    Это слишком мажорное место, мне не понравилось именно этим.

  • guru

    Сообщений: 3743

    >>>Но Монако? До пляжа добираться такую даль, скалы, скалы...красиво, конечно, но только посмотреть...

    Так там пляжа-то вроде как и нет... Он в Монте-Карло :улыб: А вообще, конечно ты права, каждому своё. Меня Ницца вот чем порадовала: Если въезжать в неё со стороны Канн (не по авторуту, а по ближайшей к побережью дороге что идёт вдоль аэропорта) На столбе висит приветственная надпись по-русски "Добро пожаловать!" ну и ещё на 10 языках..:улыб: Но всё равно приятно. И аэропорт, со взлётной полосой насыпанной в море, мне понравился. Самолёты один за одним взлетают-садятся. Даже пробки из 3-4 штук на взлёте образуются..:улыб:
    Но Монако мне всё ж понравилось больше Ниццы и вообще Франции.

    Если уж про европейские города говорить, то Амтердам - вот это да!

  • Анонимный пользователь
    -=Так там пляжа-то вроде как и нет... Он в Монте-Карло =-

    В Монако 3 района (территории, можно так сказать): Монако (на скале, где дворец), Ля Кондамин (пониже, где водный стадион Ренье) и Монте-карло (на холме, где казино и опера).
    :улыб:

    Ницца же, да, я согласна с another one ,не просто мажорна, а театральна, нарочита...
    Сразу создалось впечатление, будто я в гостях у людей, для которых произвести впечатление самоцель...Но...
    то ли выбросившийся из окна у нас на глазах парень, то ли автоавария, произошедшая из-за нас, но, к счастью не по нашей вине, то ли то, что я посетила вечернюю набережную всего раз, сделало этот город довольно обыденным и привлекательным.

    В Амстердаме же была совсем мало. Как туристка. Мне почти не удалось пообщаться с местными, да и те были расисты, что в общем любопытно, посмотреть город с другой стороны, потому я не могу сказать - понравился- нет ли.

  • guru

    Сообщений: 8838

    Ой, а можно Вас попросить написать еще про Париж и Францию?
    Попасть туда мне не светит, а прочитать Ваши посты было очень приятно! :роза:
    Ну пожалуйста! :роза:

    Объект закрыт на реконструкцию

  • another one

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Если уж про европейские города говорить, то Амтердам - вот это да!
    Хотя я был в Амстердаме трижды (последний раз - месяц назад), я бы не назвал его самым интересным городом Европы (это не значит, что он не интересен). Как это ни банально, Париж для меня #1.

  • guru

    Сообщений: 3743

    >>>Хотя я был в Амстердаме трижды (последний раз - месяц назад), я бы не назвал его самым интересным городом Европы (это не значит, что он не интересен).

    Если рассматривать города с точки зрения архитектуры и вообще внешнего облика, тогда - да, Амстердам не №1, те же Венеция, Брюссель, и где-то может Париж, поинтересней будут. Но меня более всего поразил сам дух города. СВОБОДА! - вот слово которое характеризует этот город для меня. Какие там люди! Как они себя ведут! Как выглядят! Никаких комплексов и стереотипов! И вообще Голландия - феномен. Туда весь мир ездит "дышать свободой" Наркотики, проституция, порнография, однополые браки, эвтаназия - всё легально и.. никакой преступности, никакого "разложения общества". Кому это всё надо - он получает, если не надо -никто и не навязывает. Вот это я называю свободой выбора. Нам до этого ещё оочень далеко! Да и не полезно пока. Общество не созрело..

    >>>Как это ни банально, Париж для меня #1.

    Да, наверное банально..:улыб:Париж, может быть, и стал бы для меня №1, если бы я в нём побывал до Амстердама. Если бы у меня был выбор где жить, в Париже или в Амстердаме - я бы выбрал Париж. Это город для жизни. А Амстердам - для Жизни. Я к такому пока не готов. Не созрел ещё.
    И вообще во Франции я чувтвую себя гораздо уютнее и комфортнее чем в Голландии. Там ещё осталась нетронутая природа, есть места, где глядя из окна автомобиля или поезда не увидишь людей или строения. В Голландии, Бельгии - каждый клочок земли используется. Везде города деревни или фермы. Глазу негде отдохнуть. Ощущается дискомфорт, не хватает пространства, не хватает воздуха.. Но это уже всё субъектив.

  • guru

    Сообщений: 3743

    >>>В Монако 3 района (территории, можно так сказать): Монако (на скале, где дворец), Ля Кондамин (пониже, где водный стадион Ренье) и Монте-карло (на холме, где казино и опера).

    Да вкурсе я, в курсе...:улыб: Весь его излазил. Ну, или почти весь.
    Монако - №2 для меня после Амтердама. А Париж только лишь №3. А можно узнать ваши аргументированые предпочтения?

  • another one

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Но меня более всего поразил сам дух города. СВОБОДА! - вот слово которое характеризует этот город для меня. Какие там люди! Как они себя ведут! Как выглядят! Никаких комплексов и стереотипов!
    Да в общем-то, во многих европейских городах можно наблюдать похожее... Я имею в виду, по сути, без тех крайностей, которые есть в А-даме. Кстати, многие голландцы (по крайней мере, среднего и старшего возраста) без особого восторга говорят об этой вседозволенности.

    В ответ на: Наркотики, проституция, порнография, однополые браки, эвтаназия
    Не знаю, меня все перечисленное не интересует...

    В ответ на: Париж, может быть, и стал бы для меня №1, если бы я в нём побывал до Амстердама.
    Я, кстати, тоже сначала в А-даме побывал, а потом уже (с разницей в три месяца) в Париже. В Голландии, кстати, мне понравились Дельфт и Лейден. Да и в традиционно туристических местах типа "рыбацкого острова" или "деревни мельниц", несмотря на их кукольность, тоже было интересно.

    По теме топика: а может, из Парижа в Бельгию съездить? Даже если не брать машину, на Гар-дю-Нор можно сесть на TGV, через пару часов (если не меньше, не помню уже) выйти в Брюсселе...

  • Анонимный пользователь
    -=Кстати, многие голландцы (по крайней мере, среднего и старшего возраста) без особого восторга говорят об этой вседозволенности.=-

    Я общалась там всего с парой местных, один из которых был очень колоритной фигурой. Голландец, женат на русской с ребёнком. Гордился стилизацией своей речи под русский сленг (жуть отвратительная на самом деле).
    Все разговоры сводились к
    - засилье Макдональдсов (и правда, через каждые 100 метров- Мак). А у вас есть Мак-дс? Нет, у нас только пицца... - Это очень хорошо, это очень хорошо..
    - проститутки - такие же люди и их работа - такая же работа, как и все другие...(постоянно, даже чаще, чем о Мак-е)
    - чёрным не место в нашей стране!!! (через каждые два слова).
    Но с гордостью показал столько всяких местечек :миг:!!!!
    А к запаху гашиша, попадающемся на каждом шагу, привыкнуть невозможно!

  • Муська

    Анонимный пользователь

    В ответ на: По теме топика: а может, из Парижа в Бельгию съездить? Даже если не брать машину, на Гар-дю-Нор можно сесть на TGV, через пару часов (если не меньше, не помню уже) выйти в Брюсселе...
    Смотря во сколько это обойдется...
    Вы мне тут столько насоветовали... аж глаза разбегаются....:улыб:Вот прикол будет, если визу не дадут или еще что-нить обломится : :ха-ха!:

  • another one

    Анонимный пользователь

    В ответ на: - чёрным не место в нашей стране!!! (через каждые два слова).
    Согласен на 100%. За все время, проведенное в разных местах Европы, я несколько раз столкнулся с различными проявлениями криминала. Во ВСЕХ случаях это были негры. Это, конечно, не слишком репрезентативная выборка, но даже арабов или китайцев не попадалось, занимающихся чем-то незаконным.

    В ответ на: А к запаху гашиша, попадающемся на каждом шагу, привыкнуть невозможно!
    Если постоянно находишься в центральной части А-дама, то через 3-4 дня привыкаешь. Только в выходные начинаешь снова ощущать, потому что косячный дым идет клубАми даже оттуда, откуда в обычные дни ни-ни, т.к на уикенд с пол-Европы народ приезжает оттянуться.

  • guru

    Сообщений: 3743

    >>>По теме топика: а может, из Парижа в Бельгию съездить? Даже если не брать машину, на Гар-дю-Нор можно сесть на TGV, через пару часов (если не меньше, не помню уже) выйти в Брюсселе...

    Сам не ездил, но по словам одного парижанина временно проживающего в Брюссели, минимальное время на поезде 1ч20 - 1ч30 .

  • activist

    Сообщений: 336

    была в Париже неделю...как раз осенью.
    вернулась с ощущением, что так и не увидела чего-то главного :(..хотя целые дни только на экскурсиях и проводили. ноги жутко уставали , доползали до гостиницы и падали ..
    понравилось..но позднее съездив в Рим..поняла, что именно Рим для меня город №1 ( сразу оговорюсь в Амстердаме не была , но собираюсь).

    Время камни разбрасывать.... и время от них увертываться.

  • another one

    Анонимный пользователь

    В ответ на: вернулась с ощущением, что так и не увидела чего-то главного :(..хотя целые дни только на экскурсиях и проводили
    Имхо, каждый город можно понять, почувствовать его "дух", если хотя бы несколько дней в нем просто пожить, не бегая по экскурсиям, а просто гуляя, заходя "случайно" в разные известные и не очень места, попивая пиво в барах (или вино/кофе в кафешках), общаясь там с людьми...
    По крайней мере, у меня так.

  • guru

    Сообщений: 3743

    >>>была в Париже неделю...как раз осенью.
    вернулась с ощущением, что так и не увидела чего-то главного ..хотя целые дни только на экскурсиях и проводили. ноги жутко уставали , доползали до гостиницы и падали ..

    Абсолютно согласен с предыдущим участником. Ни какие экскурсии не помогут прочувствовать жизнь города. Тем более в таком темпе и объёме, что вы даже уставали. Тут уж не до восприятия информации. Мне кажется, что просмотр кассет и чтение путеводителей даёт такое же представление о городе. А чтобы понять, что город из себя представляет на самом деле, нужно просто побродить бесцельно по самым обыкновенным местам, где живут обыкновенные люди, а не бегают толпы туристов с фотоаппаратами.
    До Рима я пока не добрался, но в Италии мне не понравилось(был только в Милане, Вероне, Венеции, и нескольких мелких городках на побережье в районе Сан-Ремо). Самая раздолбайская страна из всех западноевропейских. На улицах - грязь, дороги - плохие, Дома грязные, облезлые. Все стены исписаны. Напомнило Родину.

  • Анонимный пользователь
    -=. А чтобы понять, что город из себя представляет на самом деле, нужно просто побродить бесцельно по самым обыкновенным местам, где живут обыкновенные люди, а не бегают толпы туристов с фотоаппаратами.=-

    ...посидеть в кабачках на окраине города, встать пораньше и проехаться на городском транспорте в утренний час пик, когда все спешат на работу, пообедать в час обеда там, где обедают местные (незабываемые впечатления).. да и просто селиться не в центре, а чуть ближе к окраине, где живут местные...С городом нужно слиться. Раствориться с ним, ассимилироваться...

    -=До Рима я пока не добрался, но в Италии мне не понравилось(был только в Милане, Вероне, Венеции, и нескольких мелких городках на побережье в районе Сан-Ремо). Самая раздолбайская страна из всех западноевропейских. На улицах - грязь, дороги - плохие, Дома грязные, облезлые. Все стены исписаны. Напомнило Родину. =-

    Да, есть такое, но я слышала мнение, что бедность эта показная, нарочитая...
    Из итальянских городов мне понравилась (естественно) Венеция. Это город необычный, необыкновенный и расценивать и говорить о нём так, как о других городах, на мой взгляд, нельзя.
    Маленький городок Монселиче с замком, прилепившимся к скале, сбегающими вниз улочками и домами вдоль них, ратушной площадью, где тёплыми ласковыми летними вечерами устраиваются срединедельные ярмарки, заворожил меня. В отличие от Милана.
    ---
    Я помню Ваш вопрос о городе №1.
    В ближайшее время отвечу.

  • activist

    Сообщений: 253

    Глупо может быть будет сказано. Но внимательно следите за своими вещами. Мы когда с подругой были в августе в Париже, у нас украли документы, кредитные карточки и.т.д. Это может произойти не только в Париже. Крадут в основном арабы. А их по всей Европе полным полно. И на заметку: наше консульство ничем не сможет помочь. В консульстве сидят сплошные хамы, что в Германии, что в Париже. Чтобы вернуться на Родину, мне пришлось заплатить 100 EURO.

    Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь.

  • another one

    Анонимный пользователь

    Года два назад в парижском метро наблюдал вот такую картину. Вечером стояли мы на довольно заполненной платформе, а с противоположной (там пути между платформами, как у нас на Речном) стояла только одна девушка, т.к. поезд только что ушел, она на него не успела. Тут из какого-то перехода (их там несколько почти на каждой станции) выходит негр, неторопливо идет к девушке, на глазах у всех толпы вырывает у нее сумочку и так же спокойно уходит обратно в переход. Девица, конечно, голосит, типа "помогите! merde!.." и все такое, народ смотрит (через пути все равно ж никто не ломанется, даже если захочет помочь). Потом она с воплями и стенаниями убегает вслед негру.

    В Милане, помнится, на наших глазах к туристу, идущему впереди, с двух сторон подошли двое. Один, здоровый мужик, подошел сзади и поднял туриста за подмышки, второй вытащил все из карманов (бумажник, сотовый), первый опустил туриста обратно, оба разошлись в противоположные переулки.

  • Анонимный пользователь
    На случай, если вы остались без денег существует очень удобная служба Вестерн Юнион.

  • activist

    Сообщений: 336

    как раз насчет кафешек...
    в Париже меня поразило.. насколько они там пренебрежительно относятся к людям..
    как то утром зашли в пустое кафе..подруга замерзла , решила кофе попить.. нас было трое. Так там даже за столик не пустили!..вот кто будет пить кофе тот пусть за барную стойку, остальные ждите на улице! кафе было пустое!...это такое замечательное отношение к туристам ? а ведь нас трое всего было..не толпа..
    решили вечером вина попить на прощанье..хорошего..выбрали опять же кафе ..сели..заказали.. на приличную сумм.. но есть не хотелось..Так нам говорят: здесь кушать обязательно нужно!..не будете заказывать идите в другое место!

    в Италии я такого не встречала! мы там по городу бродили..сами .. неделю! везде рады были видеть, а потом самостоятельно в отельчик поехали в пригороде и там еще недельку..Все улыбаются подсказывают как могут, если что нужно, хотя английский там почти никто не знал. и городки там чистенькие были.

    Время камни разбрасывать.... и время от них увертываться.

  • activist

    Сообщений: 253

    Радовало только то, что деньги в Германии остались. Но мы же, наивные, понадеялись на консульство. Когда мы позвонили им по телефону (это была суббота), они сказали: "Конечно девочки, приходите. Мы ВСЕГДА помогаем нашим гражданам" Ну а когда мы приехали в консульство, к нам вышла "отъевшаяся морда" в виде дежурного консульства и сказала: "А вы типа сначала докажите, что в граждане России, а не Украины". Мы: "Ну как мы вам сможем доказать, ведь у нас украли все!". Он ответил: "Ну это уже ваши проблемы". Вот такие вот дела. Так что, граждане, будьте осторожны.

    Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь.

  • another one

    Анонимный пользователь

    В ответ на: как раз насчет кафешек... в Париже меня поразило.. в Италии я такого не встречала!
    Я и в Париже такого не встречал. Многократно, в том числе и рано утром, и поздно вечером, и ночью - заходили просто выпить кофе/вина/пива, проблем не было нигде. И в мелких кафе и барах в "нетуристических районах", и в пафосном "Фуке" на Елисейских полях (взяли две бутылки вина и все, просто посидели в зале Авиаторов часа полтора и ушли, вино, правда, дорогущее было).

  • Анонимный пользователь
    Я встречала.
    Не по отношению к себе.
    Одну даму из нашего коллектива просто отказывались обслуживать без объяснений.
    Например, заходим мы поужинать порознь, но в одно и то же место и в одно и то же время.
    Меня с компанией обслуживают великолепно, доброжелательно, а её нет. Будто фейс-контроль какой-то. Надо сказать, что высокомерие и апломб на физии у неё просто написан был: вы здесь мне все всё должны. Но не думаю, что это явилось причиной. Что - не знаю. Но правомерность высказываний предыдущего форумиста признаю и подтверждаю. Сама встречала.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: